九三學(xué)社中央副主席、環(huán)保部副部長(zhǎng)黃潤(rùn)秋回答記者提問(wèn)

全國(guó)政協(xié)十三屆一次會(huì)議3月10日上午在梅地亞“兩會(huì)”新聞中心舉行記者會(huì)，九三學(xué)社中央副主席、環(huán)保部副部長(zhǎng)黃潤(rùn)秋等5位全國(guó)政協(xié)委員就“提高保障和改善民生水平”回答記者提問(wèn)。

人民日?qǐng)?bào)社記者首先提問(wèn)：去年，很多人明顯感受到身邊的空氣質(zhì)量在逐步變好，藍(lán)天在顯著增多，說(shuō)明大氣污染治理取得顯著成效。但是，近期北京等地又出現(xiàn)污染天氣的反復(fù)，有公眾擔(dān)心藍(lán)天是否能夠得到持續(xù)。請(qǐng)問(wèn)黃潤(rùn)秋委員如何看待目前的環(huán)境治理形勢(shì)，以及您對(duì)于保障藍(lán)天的持續(xù)性有何建議？

黃潤(rùn)秋說(shuō)，去年以來(lái)，特別是去年入冬以來(lái)，我們?cè)谧魑黄毡楦惺艿酱髿馕廴局卫硇蝿?shì)好了，藍(lán)天白云多了，老百姓的幸福感增強(qiáng)了?？偫碓诮衲甑摹墩ぷ鲌?bào)告》中也提到，我們重點(diǎn)地區(qū)PM2.5下降了30%以上，重點(diǎn)城市重污染天數(shù)減少一半。我還有幾個(gè)具體數(shù)據(jù)。比如，京津冀近5年P(guān)M2.5下降幅度是39.6%，北京市下降34.3%，北京PM2.5達(dá)到58微克/立方米，應(yīng)該說(shuō)目標(biāo)已經(jīng)徹底實(shí)現(xiàn)了。

黃潤(rùn)秋說(shuō)，從全國(guó)來(lái)看，338個(gè)地級(jí)以上城市，PM10下降幅度達(dá)到22.7%，我們擬定的大氣10條第一階段目標(biāo)全面實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然這里的改善，2017年幅度是最大的。2017年我們采取了兩方面強(qiáng)化措施。一方面，我們對(duì)京津冀“2+26”個(gè)城市，總共28個(gè)城市進(jìn)行燃煤替代和散亂污企業(yè)整治工作。第二方面，我們對(duì)“2+26”個(gè)城市進(jìn)行強(qiáng)化環(huán)保督查，進(jìn)一步壓實(shí)地方政府責(zé)任。應(yīng)該說(shuō)，黨政同責(zé)、一崗雙責(zé)、齊抓共管的治理局面基本形成，所以京津冀的改善幅度是比較大的。

黃潤(rùn)秋說(shuō)，我們雖然取得了一定成績(jī)，但是對(duì)大氣治理形勢(shì)一定要有清醒認(rèn)識(shí)、保持清醒頭腦。當(dāng)前大氣污染治理形勢(shì)仍然處在負(fù)重爬坡、任重道遠(yuǎn)的階段，一方面是措施下去了，效果見(jiàn)到了，藍(lán)天白云多了，說(shuō)明路子是對(duì)的、方子是正確的，但是這里有人努力，也有天幫忙。根據(jù)這段時(shí)間科學(xué)評(píng)估，天幫忙的成份占30%，所以主要還是人努力，占70%。另一方面，我們采取的措施應(yīng)該說(shuō)還不是根本性的，改善力度還是有限的，改善程度還是量變，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到質(zhì)變的階段。剛才這位記者提問(wèn)，近期污染天氣有一些卷土重來(lái)，因?yàn)槲覀兏纳频某晒€比較脆弱，所以免不了在一些極端不利的天氣情況下，比如靜穩(wěn)天氣、高濕天氣，重污染天氣還會(huì)卷土重來(lái)。

黃潤(rùn)秋表示，從全世界治理情況看，治理大氣污染從來(lái)不是一朝一夕、一蹴而就，它有一個(gè)過(guò)程和自身規(guī)律。就拿英國(guó)來(lái)說(shuō)，1952年倫敦“煙霧事件”以后，英國(guó)大氣污染治理花了將近30年時(shí)間才得到根本好轉(zhuǎn)。我們現(xiàn)在338個(gè)地級(jí)以上城市，大氣質(zhì)量達(dá)標(biāo)的還不到三分之一，只有29%，所以我們國(guó)家大氣污染治理仍然任重道遠(yuǎn)，來(lái)不得半點(diǎn)松懈，容不得半點(diǎn)懈怠。當(dāng)前國(guó)家在制定到2020年打贏藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)3年行動(dòng)計(jì)劃。下一步，大氣污染治理關(guān)鍵是三個(gè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和優(yōu)化：一是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。京津冀也好，別的一些地區(qū)也好，污染之所以重，來(lái)源還是排放，排放還是來(lái)自于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。京津冀“2+26”個(gè)城市國(guó)土面積只占全國(guó)的3%，但是3%的面積上排放著全國(guó)10%的二氧化硫，15%的氮氧化物，如果不在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上做調(diào)整，要從根本上治理大氣污染就是一句空話。二是能源結(jié)構(gòu)。要改變偏煤的能源結(jié)構(gòu)，京津冀地方不大，但是單位面積、煤炭消耗是全國(guó)的5到6倍。所以要堅(jiān)持把重點(diǎn)地區(qū)煤炭消費(fèi)總量降下來(lái)。另外在北京地區(qū)的冬季清潔取暖要穩(wěn)步推進(jìn)。三是交通運(yùn)輸結(jié)構(gòu)?，F(xiàn)在相當(dāng)多物料是通過(guò)公路運(yùn)輸?shù)摹⑼ㄟ^(guò)重卡。要提高鐵路貨運(yùn)比例，同時(shí)對(duì)重卡超標(biāo)排放嚴(yán)加管控。當(dāng)然，大氣污染治理還得有區(qū)域聯(lián)防聯(lián)控，因?yàn)樗窍嗷ビ绊懙?。另外還需要廣大社會(huì)群體普遍參與，只有大家一起來(lái)踐行綠色發(fā)展方式和綠色生活方式，藍(lán)天白云才能常在。

中國(guó)日?qǐng)?bào)記者提問(wèn)：去年，祁連山國(guó)家自然保護(hù)區(qū)生態(tài)破壞問(wèn)題被通報(bào)，有上百人被問(wèn)責(zé)，引起境內(nèi)外輿論廣泛關(guān)注。同時(shí)，我們也注意到環(huán)保部正在劃定一條全國(guó)生態(tài)保護(hù)線。請(qǐng)問(wèn)黃委員，這條紅線是怎么劃分的？您認(rèn)為這條紅線能防止類似問(wèn)題再度出現(xiàn)嗎？這條紅線是否能保住我們的綠水青山？

黃潤(rùn)秋說(shuō)，我先回答你第一個(gè)問(wèn)題，生態(tài)紅線是怎么劃的？按照我國(guó)總體功能區(qū)規(guī)劃，國(guó)土空間分為三類。一類是城市空間，就是給我們大家居住生活和生產(chǎn)制造的。第二類叫農(nóng)業(yè)空間，是給我們提供農(nóng)產(chǎn)品的，解決吃的問(wèn)題。第三類是生態(tài)空間，一方面是提供生態(tài)產(chǎn)品，比如說(shuō)干凈的水、清新的空氣、美麗的大自然。另一方面也是動(dòng)物植物居住和生活的地方，畢竟地球上不能只有人，人類和自然是一個(gè)和諧有機(jī)統(tǒng)一的整體。生態(tài)空間大概占國(guó)土面積40%左右。其中，還有一些區(qū)域要么是特別重要，要么是特別敏感，比如說(shuō)保存得非常好的森林、草原、濕地，瀕危野生動(dòng)物棲息地，還有一些水土流失非常敏感的地方。這些地區(qū)對(duì)整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)的穩(wěn)定和國(guó)家生態(tài)安全都起到舉足輕重的作用，要把它們保護(hù)起來(lái)。所以，我們?cè)诳茖W(xué)評(píng)估基礎(chǔ)上，把生態(tài)空間里面這些特殊重要部位用一根線圈起來(lái)，這條線就叫生態(tài)紅線，它是一個(gè)生態(tài)安全的保障線。通俗一點(diǎn)說(shuō)，生態(tài)紅線就像我們百姓家里的菜園子，它是國(guó)家的菜園子，是給我們大家提供生態(tài)產(chǎn)品的地方，是野生動(dòng)物棲息必不可少的地方，要嚴(yán)加看管和保護(hù)，菜園子是不能瞎折騰的。當(dāng)然，它也不是無(wú)人區(qū)，我們不能搞大規(guī)模人類活動(dòng)和工程開(kāi)發(fā)。去年1月份，中央關(guān)于劃定并嚴(yán)守生態(tài)保護(hù)紅線出臺(tái)以后，在環(huán)保部、發(fā)改委以及12個(gè)相關(guān)部委指導(dǎo)下，經(jīng)過(guò)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)，以長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶為主的15個(gè)省市自治區(qū)已經(jīng)劃定了第一批生態(tài)紅線，劃定面積占這15個(gè)省份的25%，即四分之一的國(guó)土面積將受到生態(tài)紅線的保護(hù)。今年，我們還要?jiǎng)澥Ｏ碌?6個(gè)省份。

黃潤(rùn)秋表示，關(guān)于這位記者朋友提的第二個(gè)問(wèn)題，對(duì)祁連山自然保護(hù)區(qū)，下一步進(jìn)一步的保護(hù)是不是能夠發(fā)揮重要作用，這個(gè)問(wèn)題真是問(wèn)的好不如問(wèn)的巧。因?yàn)?，中央去年?yán)肅查處了祁連山生態(tài)破壞問(wèn)題，我在這之前參加了甘肅省中央環(huán)保督查，我很有幸作為其中一員，到了祁連山腹地。我平時(shí)不怎么發(fā)微信朋友圈。但是，那天從祁連山腹地考察出來(lái)以后寫(xiě)了一段話發(fā)到朋友圈，我給大家念一下，描述了我當(dāng)時(shí)看到以后的心理狀態(tài)。今冬至，零下10余度，頂撲面寒風(fēng)，入祁連山國(guó)家自然保護(hù)區(qū)，海拔至3600米。一路見(jiàn)大小海支，高山草甸、雪地冰川，景觀壯美，但也溝壑縱橫、山體破碎、傷痕累累，加之風(fēng)化強(qiáng)烈，環(huán)境極為脆弱。此地，理當(dāng)嚴(yán)加保護(hù)，杜絕各類人類活動(dòng)之?dāng)_動(dòng)，以維護(hù)自然生態(tài)之延續(xù)。然，所見(jiàn)不盡如人意，修道路、挖坡地、截水流，植被破壞、海之?dāng)嗔?、泥石流頻現(xiàn)，實(shí)乃不該有。如忉寒風(fēng)中，歸途已幕黑，心情難平靜。我認(rèn)為，生態(tài)紅線肯定對(duì)祁連山這樣一些破壞行為又多加了一道制度屏障。更重要的是，更重要的是，這條紅線對(duì)那些不是自然保護(hù)區(qū)但是生態(tài)地位非常重要的自然生態(tài)環(huán)境，也將起到制度保障作用。

教育部原副部長(zhǎng)、總督學(xué)，中國(guó)教育國(guó)際交流協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，歐美同學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)劉利民；恒大集團(tuán)董事局主席許家印；北京大學(xué)黨委副書(shū)記、醫(yī)學(xué)部黨委書(shū)記劉玉村；中國(guó)民間商會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，北京市工商聯(lián)副主席，京東集團(tuán)董事局主席兼首席執(zhí)行官劉強(qiáng)東也就相關(guān)問(wèn)題回答了記者提問(wèn)。