6月22日10時(shí)，全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任、九三學(xué)社中央原副主席、國(guó)家統(tǒng)計(jì)局原副局長(zhǎng)賀鏗做客強(qiáng)國(guó)論壇，以“中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)否‘硬著陸’”為題與網(wǎng)友進(jìn)行在線交流，以下為訪談實(shí)錄。
滯漲隱憂大于經(jīng)濟(jì)“硬著陸”的可能性
[網(wǎng)友華麗麗滴發(fā)貼]：請(qǐng)問(wèn)嘉賓，什么是“硬著陸”，對(duì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展存在哪些利與弊？
【賀鏗】：關(guān)于經(jīng)濟(jì)的“硬著陸”，依我看也沒(méi)有一個(gè)明確的定義。最近美國(guó)一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，中國(guó)2013年經(jīng)濟(jì)要硬著陸，他們又說(shuō)經(jīng)濟(jì)要停擺。他們理解的硬著陸，也許就是要停擺。
[網(wǎng)友一天一地一廣仔]：請(qǐng)問(wèn)賀老師，中國(guó)經(jīng)濟(jì)硬著陸好，還是軟著陸好？哪個(gè)實(shí)行途徑更容易一些？對(duì)于股市，您想發(fā)表什么看法？
【賀鏗】：我認(rèn)為現(xiàn)在我們的經(jīng)濟(jì)基本上處在一個(gè)正常范圍，所以談不上著陸不著陸的問(wèn)題。如果真有要著陸的問(wèn)題，那當(dāng)然是軟著陸好，因?yàn)橛仓憗?lái)得急，軟著陸來(lái)得緩和一些。我認(rèn)為現(xiàn)在我們的經(jīng)濟(jì)速度從去年下半年以來(lái)就逐漸地、平緩地下降，我擔(dān)心的不是經(jīng)濟(jì)過(guò)熱要著陸，我擔(dān)心的是會(huì)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)滯脹，這是我一貫的觀點(diǎn)。
至于說(shuō)中國(guó)的股市，我一向沒(méi)有怎么研究過(guò)，我認(rèn)為中國(guó)的股市不規(guī)范，監(jiān)管也不到位，所以本來(lái)是個(gè)投資的平臺(tái)，結(jié)果變成了一個(gè)投機(jī)的場(chǎng)所，我認(rèn)為中國(guó)的股市不好說(shuō)，沒(méi)有什么規(guī)律性。
[網(wǎng)友副班長(zhǎng)]：請(qǐng)問(wèn)嘉賓，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)發(fā)展遇到的困難和挑戰(zhàn)有哪些？如何解決好貨幣調(diào)控同中小企業(yè)融資難的問(wèn)題？
【賀鏗】：我剛才說(shuō)，從我們今年上半年的情況來(lái)看，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行應(yīng)該還是在合理范圍之內(nèi)，但是也出現(xiàn)了許多令人擔(dān)憂的苗頭。當(dāng)前，我最擔(dān)心的是出現(xiàn)真正的經(jīng)濟(jì)滯脹。現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的困難比較突出的，一個(gè)是企業(yè)的資金現(xiàn)在感覺(jué)比較困難，另外一個(gè)是我們的物價(jià)總是居高不下，影響老百姓的生活。在這種情況之下，還隱含著一個(gè)問(wèn)題，就是我們的失業(yè)率還是比較高的，我們今年大學(xué)生的就業(yè)普遍反映還是比較困難的。所以說(shuō)，達(dá)不到充分就業(yè)，物價(jià)又下不來(lái)，我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度也在放緩，這樣延續(xù)下去的話，我就擔(dān)心我們的經(jīng)濟(jì)會(huì)出問(wèn)題。
[網(wǎng)友浙江浪人阿鳴]：國(guó)家統(tǒng)計(jì)局每月都公布CPI，為什么不公布失業(yè)率？是不能公布還是不敢公布，或者不好意思公布，難道CPI比失業(yè)率還重要嗎？
【賀鏗】：我離開(kāi)統(tǒng)計(jì)局已經(jīng)七、八年了，我在統(tǒng)計(jì)局的時(shí)候，CPI是由統(tǒng)計(jì)局公布，失業(yè)率是由當(dāng)時(shí)的勞動(dòng)人力資源部和人保部公布，現(xiàn)在好像還是這樣的。統(tǒng)計(jì)局也想積極地推進(jìn)調(diào)查失業(yè)率的工作，調(diào)查失業(yè)率比登記失業(yè)率肯定是要難一些，但是這個(gè)工作現(xiàn)在做成什么樣子了我也不知道，因?yàn)殡x開(kāi)了八年了。
當(dāng)前的通貨膨脹尚在可控的范圍之內(nèi)
[網(wǎng)友牛牛1234]：除了利用加息手段調(diào)節(jié)國(guó)內(nèi)通脹之外，我們應(yīng)該在導(dǎo)致通脹的各個(gè)環(huán)節(jié)上下工夫，要從點(diǎn)滴入手，來(lái)降低通貨膨脹壓力，比方說(shuō)降低稅率，請(qǐng)問(wèn)您對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看？
【賀鏗】：我對(duì)央行的政策有時(shí)候也不理解，至于說(shuō)當(dāng)前的通貨膨脹，我有兩個(gè)觀點(diǎn)，第一個(gè)觀點(diǎn)，當(dāng)前的通貨膨脹應(yīng)該說(shuō)不十分嚴(yán)重，是在可控的范圍之內(nèi)。我認(rèn)為，今年按年初確定的4%的CPI是很有困難的，但是控制在5%以內(nèi)應(yīng)該說(shuō)是有一定把握的。所以說(shuō)這個(gè)通貨膨脹不像炒作的那么可怕、那么嚴(yán)重。第二個(gè)觀點(diǎn)，目前的通貨膨脹究竟是什么原因引起的，這個(gè)是需要深刻認(rèn)識(shí)的。央行或者主流的一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家總認(rèn)為這是一個(gè)貨幣現(xiàn)象，就比如弗里德曼說(shuō)過(guò)的，通貨膨脹歸根到底是一個(gè)貨幣現(xiàn)象。也就是說(shuō)，2009年放了9.7萬(wàn)億的貸款，財(cái)政赤字也擴(kuò)大了，是這樣一個(gè)原因造成的。這個(gè)原因恐怕不一定準(zhǔn)確，因?yàn)檫@次的通貨膨脹明顯是成本推動(dòng)，而不是需求拉上的。那么多的貨幣發(fā)了是不錯(cuò)，當(dāng)時(shí)有一些不同意弗里德曼觀點(diǎn)的人就說(shuō)，貨幣發(fā)了，它沒(méi)有形成財(cái)富效應(yīng)，人們也就形成不了購(gòu)買(mǎi)力，那怎么能夠出現(xiàn)通貨膨脹呢？這個(gè)問(wèn)題弗里德曼說(shuō)他也答不出來(lái)。所以說(shuō)，弗里德曼的理論究竟是否正確，是值得思考的。實(shí)行凱恩斯的擴(kuò)張財(cái)政時(shí)間太長(zhǎng)，引起成本推動(dòng)，這在美國(guó)的上世紀(jì)六、七十年代已經(jīng)出現(xiàn)過(guò)，我們現(xiàn)在應(yīng)該加強(qiáng)供給管理，摒棄過(guò)去的需求管理，才能使通貨膨脹慢慢地下來(lái)。
[網(wǎng)友一天一地一廣仔]：請(qǐng)問(wèn)賀老師，您怎么看待菜賤傷農(nóng)、菜貴傷民？
【賀鏗】：蔬菜是與百姓每天的生活是直接相關(guān)的，也與農(nóng)民的利益是直接相關(guān)的。所以，價(jià)格應(yīng)該相對(duì)平穩(wěn)，無(wú)論是農(nóng)民還是市民，生活也就會(huì)比較穩(wěn)定。如果菜賤，那當(dāng)然買(mǎi)菜的人感覺(jué)是便宜了，可是菜農(nóng)卻會(huì)受到很大的傷害，所以菜賤傷農(nóng)這個(gè)現(xiàn)象我是不愿意看到的。如果價(jià)錢(qián)太貴，一般的市民吃不起菜，那當(dāng)然影響市民的生活，尤其是影響收入低的市民的生活，這個(gè)也是值得高度關(guān)注的。政府應(yīng)該更多地考慮到低收入者的一些利益問(wèn)題。
[網(wǎng)友李方元]：我國(guó)2009年銀行信貸余額增長(zhǎng)了近十萬(wàn)億，增長(zhǎng)率達(dá)到30%，這是不是導(dǎo)致今年通貨膨脹的直接原因？2010年貸款又增加了近9萬(wàn)億，今年的通貨膨脹是不是能夠控制得住？
【賀鏗】：我剛才已經(jīng)說(shuō)明了，這次通貨膨脹的原因，我跟主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家們的認(rèn)識(shí)有差異，主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家們當(dāng)然認(rèn)為2009年十萬(wàn)億的貸款放出來(lái)以后，必然會(huì)導(dǎo)致嚴(yán)重的通貨膨脹。實(shí)質(zhì)上，我們到現(xiàn)在也沒(méi)有出現(xiàn)他們所預(yù)期的那種嚴(yán)重的通貨膨脹，所以說(shuō)，與這十萬(wàn)億的放款有關(guān)系，我覺(jué)得關(guān)系不是那么直接。
關(guān)于今年的通貨膨脹，我前面已經(jīng)講到了，要想控制在4%以內(nèi)，困難比較大，但是控制在5%以內(nèi)的可能性還是很大的。我沒(méi)有把通貨膨脹跟這位網(wǎng)友所說(shuō)的貸款余額、貨幣量的增加直接聯(lián)系起來(lái)，因?yàn)槲也毁澇蛇@樣一個(gè)看法。
均衡發(fā)展必須有具體政策的積極引導(dǎo)
[網(wǎng)友毛毛王]：目前關(guān)于地方債務(wù)規(guī)模的討論如火如荼，請(qǐng)問(wèn)地方債務(wù)危機(jī)爆發(fā)是否和中國(guó)經(jīng)濟(jì)的硬著陸有關(guān)？
【賀鏗】：外界對(duì)于地方政府性債務(wù)，很多人都很擔(dān)心，我也擔(dān)心。我說(shuō)過(guò)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)如果說(shuō)存在風(fēng)險(xiǎn)的話，有兩個(gè)問(wèn)題會(huì)引發(fā)危機(jī)，一個(gè)是地方政府的政府性債務(wù)，第二是房地產(chǎn)。如果說(shuō)地方政府的政府性債務(wù)出現(xiàn)了債務(wù)危機(jī)，那資金鏈就會(huì)出問(wèn)題。如果說(shuō)房地產(chǎn)下降得過(guò)快，也會(huì)出現(xiàn)資金鏈的問(wèn)題。因此這兩個(gè)問(wèn)題我很擔(dān)心它弄不好就會(huì)引起經(jīng)濟(jì)危機(jī)。
[網(wǎng)友58.68.145]：有人說(shuō)分稅制是“賣(mài)地財(cái)政”產(chǎn)生的根源，要摒棄賣(mài)地財(cái)政，就必須改革稅制，給地方讓利，您怎么看？
【賀鏗】：我認(rèn)為這個(gè)土地財(cái)政和分稅制二者之間沒(méi)有什么關(guān)系。分稅制改革是正確的，世界上幾乎所有的國(guó)家都是分稅制。而且我們的分稅制改革以后，中央財(cái)力只占全部財(cái)力的52%，而世界上平均是60%以上，尤其是發(fā)達(dá)國(guó)家，平均占75%，德國(guó)、英國(guó)占90%以上。所以中央掌握較多的財(cái)力，對(duì)促進(jìn)一個(gè)國(guó)家社會(huì)公平、均衡發(fā)展是必不可少的。比如中國(guó)的東、中、西部發(fā)展差異很大，沒(méi)有財(cái)力轉(zhuǎn)移，落后的地方怎么發(fā)展呢？土地財(cái)政也不是全國(guó)每一個(gè)城市都有土地財(cái)政，只有少部分有土地財(cái)政，而且有土地財(cái)政的這些城市應(yīng)該說(shuō)都是財(cái)政收入比較多的地方，他們都說(shuō)是分稅制逼出的土地財(cái)政，那西部、中部地區(qū)土地財(cái)政的怎么辦？他們總是說(shuō)好像事權(quán)和財(cái)權(quán)不相匹配，中部、西部的政府有沒(méi)有事權(quán)？他們匹不匹配？所以我一直是不贊成這個(gè)觀點(diǎn)的。
[網(wǎng)友暮雨朝露]：有人說(shuō)，中西部發(fā)展不平衡的局勢(shì)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)可持續(xù)增長(zhǎng)的瓶頸，您認(rèn)同這種觀點(diǎn)嗎？您覺(jué)得中西部發(fā)展平衡的局勢(shì)具體會(huì)給中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)哪些影響？
【賀鏗】：我們一直強(qiáng)調(diào)科學(xué)發(fā)展觀，所謂科學(xué)發(fā)展觀就是要保持均衡發(fā)展，城鄉(xiāng)要均衡發(fā)展，東、中、西部也要均衡發(fā)展。那么，我們不能單純地喊要均衡發(fā)展，我們必須要有具體的政策引導(dǎo)均衡發(fā)展。現(xiàn)在中部和西部相對(duì)比較滯后，我們應(yīng)該借鑒國(guó)外的一些經(jīng)驗(yàn)，一個(gè)是要實(shí)行財(cái)政轉(zhuǎn)移，進(jìn)一步支持西部大開(kāi)發(fā)，支持中部發(fā)展。另外，就是要有政策引導(dǎo)生產(chǎn)要素，主要是人才和資金的合理流動(dòng)。要引導(dǎo)這個(gè)生產(chǎn)要素向中西部流動(dòng)，我們就應(yīng)該實(shí)行差別稅率和差別工資津貼這種不同的補(bǔ)貼水平。我們現(xiàn)在的工資是越發(fā)達(dá)的地方工資越高、越不發(fā)達(dá)的地方工資越低，這種情況在全世界范圍內(nèi)都是少見(jiàn)的。工資必須是規(guī)范的，而且對(duì)于需要人才的地方，工資可以適當(dāng)?shù)剡€要高一點(diǎn)。我經(jīng)常說(shuō)，我大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候，1965年，我們很羨慕班上分到烏魯木齊的同學(xué)，為什么呢？因?yàn)樵跒豸斈君R大學(xué)畢業(yè)轉(zhuǎn)正，78塊錢(qián)一個(gè)月，在北京只有56塊錢(qián)一個(gè)月，現(xiàn)在烏魯木齊和北京的工資是反過(guò)來(lái)的。西部要發(fā)展，沒(méi)有人才、留不住人才，怎么發(fā)展呢？第二個(gè)，企業(yè)家辦廠是要賺錢(qián)的，你如果要把資金引到西部去、引到中部去，那么稅率就要相對(duì)低一點(diǎn)，這樣才能使得資金引到那兒去，促進(jìn)落后地區(qū)的發(fā)展。大家也都知道，美國(guó)的阿拉斯加條件很差，但是它發(fā)展起來(lái)了，怎么發(fā)展的呢？就是差別工資率、差別稅率，把資金和人才引向那個(gè)地方，才能使那個(gè)地方發(fā)展起來(lái)。
提高存款準(zhǔn)備金率應(yīng)適可而止
[網(wǎng)友毛毛王]：提高準(zhǔn)備金率造成中小企業(yè)無(wú)法及時(shí)得到貸款，資金鏈斷裂，難以生存，請(qǐng)問(wèn)專家如何看這一問(wèn)題。
【賀鏗】：關(guān)于提高存款準(zhǔn)備金率，我一直覺(jué)得這個(gè)辦法應(yīng)該適可而止。提高準(zhǔn)備金率是針對(duì)所謂“流通性過(guò)剩”提出來(lái)的，2007年就在大喊所謂“流動(dòng)性過(guò)剩”，那么究竟“流動(dòng)性過(guò)剩”指的是什么？多少才不過(guò)剩，有沒(méi)有一個(gè)數(shù)量界限？這個(gè)問(wèn)題我認(rèn)為始終沒(méi)有人說(shuō)清楚。所以，提高準(zhǔn)備金率，收流動(dòng)性，對(duì)于通貨膨脹的控制的作用力有多大，我看不出來(lái)。我們已經(jīng)六次提高準(zhǔn)備金率了，我們的通貨膨脹既沒(méi)有上得很快，也沒(méi)有下得很快。提高六次之后，對(duì)于我們中小企業(yè)的資金問(wèn)題，就形成了很大的困難，不僅是中小企業(yè)，現(xiàn)在我聽(tīng)來(lái)，許多大型企業(yè)都在抱怨現(xiàn)在資金很緊張。如果按照這樣調(diào)整下去，我們經(jīng)濟(jì)就會(huì)出現(xiàn)困難。如果經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步出現(xiàn)困難，工業(yè)往下走，破產(chǎn)的企業(yè)多，我擔(dān)心現(xiàn)在的情況和2008年的情況類似，2008年我們也是一個(gè)勁兒地提高準(zhǔn)備金率，還提高人民幣的幣值，結(jié)果弄得2008年下半年我們的經(jīng)濟(jì)出了大問(wèn)題。那么你不顧現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的狀況、企業(yè)的情況，一味地提高準(zhǔn)備金率，究竟有什么好處？我覺(jué)得值得認(rèn)真思考這個(gè)問(wèn)題。
[網(wǎng)友蟲(chóng)子999]：不正常的市場(chǎng)化導(dǎo)致中國(guó)的兩極分化，是當(dāng)今中國(guó)的萬(wàn)惡之源。您怎么看？
【賀鏗】：我不知道這位網(wǎng)友所說(shuō)的“不正常的市場(chǎng)化”是什么含義？但是當(dāng)前兩極分化的情況很嚴(yán)重，這是一個(gè)事實(shí)。之所以出現(xiàn)兩極分化，應(yīng)該說(shuō)是我們的分配政策有問(wèn)題，我們一度過(guò)分地強(qiáng)調(diào)了“效率優(yōu)先，兼顧公平”這樣一個(gè)思想，這個(gè)思想剛剛提出的時(shí)候，我就寫(xiě)過(guò)文章，我是不贊成的。作為一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家，應(yīng)該始終都不要忘記社會(huì)公平問(wèn)題，如果忘記了社會(huì)公平，強(qiáng)調(diào)所謂的效率優(yōu)先，它不可能不形成兩極分化。所以我說(shuō)現(xiàn)在的兩極分化的問(wèn)題，已經(jīng)有悖于社會(huì)主義的原則。因?yàn)猷囆∑皆谀涎仓v話里講了，他說(shuō)什么是社會(huì)主義？社會(huì)主義就是解放生產(chǎn)力，發(fā)展生產(chǎn)力，消滅剝削，消除兩極分化，最終實(shí)現(xiàn)共同富裕。我們現(xiàn)在兩極分化如此嚴(yán)重，那就確實(shí)有違背社會(huì)主義這樣一個(gè)本質(zhì)的危險(xiǎn)性。
增加居民收入 促進(jìn)經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展
[網(wǎng)友58.68.145]： 中國(guó)的經(jīng)濟(jì)模式已經(jīng)走到盡頭，到處是污染、到處是破壞，下一步我國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)應(yīng)該怎么調(diào)控，才能找到出路？
【賀鏗】：中國(guó)的經(jīng)濟(jì)一直處在粗放發(fā)展的階段，這樣一個(gè)階段是應(yīng)該結(jié)束的，是不可持續(xù)的。所以，黨中央提出轉(zhuǎn)換經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式刻不容緩，就是指的這個(gè)問(wèn)題，我們不能再粗放性地發(fā)展，我們?cè)僖膊荒芨咛?、高能耗地去發(fā)展一些污染環(huán)境的產(chǎn)業(yè)，應(yīng)該提高科技水平，這一點(diǎn)黨中央是很清楚的。因此，如果這位網(wǎng)友所說(shuō)的“走到盡頭”是這個(gè)意思的話，這種粗放發(fā)展模式確實(shí)是走到了盡頭，應(yīng)該改變。
[網(wǎng)友青山應(yīng)如是]：請(qǐng)問(wèn)嘉賓，您對(duì)中國(guó)上半年經(jīng)濟(jì)走勢(shì)整體評(píng)價(jià)如何？能否預(yù)測(cè)一下下半年的經(jīng)濟(jì)走勢(shì)？
【賀鏗】：從目前的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)來(lái)看，中國(guó)前五個(gè)月的經(jīng)濟(jì)發(fā)展態(tài)勢(shì)應(yīng)該說(shuō)還是在正常的范圍之內(nèi)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度也不算低。但是從目前經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度看來(lái)，工業(yè)的增加值是逐月緩慢下降的，社會(huì)消費(fèi)品零售總額也是逐月緩慢下降，采購(gòu)經(jīng)理人指數(shù)（PMI）近幾個(gè)月也出現(xiàn)了下降，這預(yù)示著下半年的經(jīng)濟(jì)有可能進(jìn)一步下降。如果下半年的經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步下降，我們的CPI又下不來(lái)，那么下半年就有可能出現(xiàn)比較明顯的滯脹現(xiàn)象。
[網(wǎng)友一天一地一廣仔]：“十二五”時(shí)期應(yīng)該有什么刺激經(jīng)濟(jì)發(fā)展的舉措，為什么房?jī)r(jià)還不降、各種物價(jià)又接連上漲，叫百姓如何消費(fèi)？
【賀鏗】：這位網(wǎng)友，“十二五”時(shí)期究竟用什么措施來(lái)刺激經(jīng)濟(jì)發(fā)展，我想，任何時(shí)候要發(fā)展經(jīng)濟(jì)的話，都應(yīng)該是增加居民的收入，只有收入增加了，內(nèi)需才能上得去，所以“十二五”期間，我認(rèn)為政府應(yīng)當(dāng)更多地注意低收入群體的收入，讓兩極分化的現(xiàn)象縮小，讓大家都有消費(fèi)的能力，把我們長(zhǎng)期內(nèi)需不足的狀況改變過(guò)來(lái)，如此一來(lái)，我們的經(jīng)濟(jì)就一定會(huì)健康地發(fā)展。除此之外，“十二五”期間還應(yīng)該進(jìn)一步發(fā)展對(duì)外貿(mào)易。對(duì)外貿(mào)易也是一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展、國(guó)力強(qiáng)大的重要方面，任何一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家都是通過(guò)發(fā)展外貿(mào)發(fā)展起來(lái)的，所以“十二五”期間，為了經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我們的外貿(mào)還不可忽視，還要引導(dǎo)它健康地發(fā)展。第三方面，要很好地解決城鎮(zhèn)化過(guò)程當(dāng)中的住房問(wèn)題，每年將會(huì)有一千六百萬(wàn)左右的人由農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城市，按三口之家這樣的規(guī)模來(lái)計(jì)算的話，每年需要凈增四百萬(wàn)套房子，這不是很容易的事情。這次人口普查還有兩億六千多萬(wàn)流動(dòng)人口，他們雖然也算城鎮(zhèn)人口了，既然是流動(dòng)人口，那顯然就沒(méi)有住所。要解決這兩億六千萬(wàn)人的住所，在“十二五”期間，這個(gè)任務(wù)也是非常艱巨的。所以房地產(chǎn)如何引導(dǎo)它健康發(fā)展，如何達(dá)到真正的居者有其屋，這是“十二五”期間一個(gè)非常重要的問(wèn)題。解決這個(gè)問(wèn)題，我認(rèn)為就是要開(kāi)征房產(chǎn)稅，多占用資源的要多交稅，要引導(dǎo)人們合理消費(fèi)，大家住一個(gè)適當(dāng)?shù)姆孔?，讓更多的人都有適當(dāng)?shù)姆孔幼?，這才是我們的指導(dǎo)方針。至于說(shuō)我們今年以來(lái)對(duì)于房地產(chǎn)的調(diào)控看起來(lái)很嚴(yán)，已經(jīng)調(diào)控了半年了，但是房?jī)r(jià)并沒(méi)有下來(lái)，也就是說(shuō)這種調(diào)控的方式效果不明顯，原因就是限購(gòu)限貸的這種方式我認(rèn)為是值得考慮它的正確性的。限購(gòu)限貸，既沒(méi)有法律依據(jù)，也不是市場(chǎng)法則，你怎么能夠把房地產(chǎn)調(diào)控得好呢？所以要使房地產(chǎn)調(diào)控得好，根據(jù)世界各國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，一方面要搞好保障房的建設(shè)，另一方面就是開(kāi)征房產(chǎn)稅，讓多占用房產(chǎn)資源的人多交稅，只能說(shuō)你住得起房，而保有不了更多的多余的房，這才是我們限制投機(jī)的一個(gè)重要的手段。
關(guān)于物價(jià)的問(wèn)題，前面已經(jīng)說(shuō)了，對(duì)于我們現(xiàn)在的物價(jià)CPI來(lái)說(shuō)就是成本推動(dòng)，成本推動(dòng)是長(zhǎng)期實(shí)行凱恩斯擴(kuò)張財(cái)政的結(jié)果，我在回答前面一位網(wǎng)友的時(shí)候已經(jīng)說(shuō)了這個(gè)意思。
[網(wǎng)友李方元]：十五大報(bào)告提出的積極推進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式根本轉(zhuǎn)變的任務(wù)為什么沒(méi)有完成？障礙到底在哪里？十七大報(bào)告提出的加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的任務(wù)能夠完成嗎？根據(jù)何在？
【賀鏗】：轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，要照我的看法，是已經(jīng)提出三十年了。最初我們是叫做要內(nèi)涵式擴(kuò)大再生產(chǎn)，不要搞外延式擴(kuò)大再生產(chǎn)。提法一直在改，一直到前兩年提出了轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式。但是確實(shí)提出了這么長(zhǎng)時(shí)間，這個(gè)問(wèn)題又沒(méi)有得到解決，原因何在？我認(rèn)為是兩個(gè)方面的原因，一方面是我們過(guò)分地重視GDP的增長(zhǎng)，為了追求GDP的增長(zhǎng)，我們就不講發(fā)展的質(zhì)量，就不講高能耗破壞環(huán)境，不顧及這些了，只要GDP上去就行了，這是我們的指導(dǎo)思想有問(wèn)題。
要真正轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，還得在科技方面有所突破，我們科技創(chuàng)新的機(jī)制也沒(méi)有形成起來(lái)，所以我們?cè)谏a(chǎn)方式上、技術(shù)上是相對(duì)比較落后，有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的產(chǎn)品也不是很多。所以要真正轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)，就必須放棄一味追求GDP的指導(dǎo)思想，要多考慮民生，多考慮增長(zhǎng)的質(zhì)量，還要加大科技創(chuàng)新機(jī)制的建設(shè)，真正使我們的企業(yè)家、我們的各個(gè)方面都重視產(chǎn)品質(zhì)量的創(chuàng)新、科技的創(chuàng)新，使得我們的生產(chǎn)方式更加先進(jìn)，才有可能慢慢地轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)。
【賀鏗】：各位網(wǎng)友，今天大家提的問(wèn)題比較寬泛，我的回答也可能不是很準(zhǔn)確，只能供各位網(wǎng)友參考。今天來(lái)的主題是討論一下經(jīng)濟(jì)是不是會(huì)“硬著陸”的問(wèn)題：“硬著陸”是個(gè)什么概念、中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)按某些西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家說(shuō)的“停擺”——那就是經(jīng)濟(jì)會(huì)停頓下來(lái)，出現(xiàn)金融危機(jī)、經(jīng)濟(jì)危機(jī)——這種情況應(yīng)該說(shuō)不是那么值得擔(dān)心，經(jīng)濟(jì)的總體形勢(shì)還是比較好的。但是也不能說(shuō)高枕無(wú)憂，我們的經(jīng)濟(jì)如果要出問(wèn)題了，我說(shuō)過(guò)有兩個(gè)方面是要高度重視的，一個(gè)是地方政府的政府性債務(wù)要控制好，二是房地產(chǎn)要引導(dǎo)它健康發(fā)展，這兩個(gè)問(wèn)題如果在宏觀調(diào)控上沒(méi)有掌握好，那是很有可能引起金融危機(jī)的，我們需要高度重視。美國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家羅比尼預(yù)料，我們2013年經(jīng)濟(jì)要“硬著陸”，這個(gè)判斷我們不是很同意，但是他在我們討論“十二五”規(guī)劃的前后到過(guò)中國(guó)兩次，他有這樣一段話，值得我們高度重視，他說(shuō)，“問(wèn)題在于沒(méi)有一個(gè)國(guó)家能夠卓有成效地將GDP中的50%用于固定投資，而永遠(yuǎn)不會(huì)面臨嚴(yán)重的生產(chǎn)能力過(guò)剩和難以調(diào)和的不良貸款問(wèn)題。”他接著說(shuō)，“對(duì)于一名來(lái)訪者而言，通過(guò)觀察那些豪華卻空蕩蕩的機(jī)場(chǎng)與子彈頭列車、到處興建的高速公路、數(shù)以千計(jì)的政府大樓、無(wú)人居住的鬼城和關(guān)門(mén)歇業(yè)的嶄新鋁廠，這個(gè)結(jié)論是顯而易見(jiàn)的。”我覺(jué)得，對(duì)于他所看到的這些問(wèn)題，我們應(yīng)當(dāng)引起高度重視。
