11月16日下午，九三學(xué)社中央委員、學(xué)苑出版社社長(zhǎng)兼總編輯孟白座客中國(guó)網(wǎng)，接受了中國(guó)網(wǎng)“中國(guó)訪談”欄目主持人的現(xiàn)場(chǎng)采訪。以下是采訪文字實(shí)錄。
[中國(guó)網(wǎng)]:各位朋友大家好，這里是正在為您直播的中國(guó)網(wǎng)“中國(guó)訪談”。由九三學(xué)社中央委員會(huì)創(chuàng)辦的學(xué)苑出版社沒(méi)有龐大的機(jī)構(gòu)，沒(méi)有華麗的外衣，可是他們卻心甘情愿做著一些“虧本生意”？這究竟是怎樣的出版社？今天我們請(qǐng)到了學(xué)苑出版社社長(zhǎng)兼總編輯孟白先生來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)，請(qǐng)他為大家講述學(xué)苑出版社走過(guò)的風(fēng)雨20年。孟社長(zhǎng)您好，非常歡迎您的到來(lái)。
首先，孟社長(zhǎng)能跟各位中國(guó)網(wǎng)的網(wǎng)友打聲招呼嗎？
[孟白]:各位網(wǎng)友你們好。
[中國(guó)網(wǎng)]:孟社長(zhǎng)，我們剛才提到學(xué)苑出版社從1987年創(chuàng)辦至今已經(jīng)走過(guò)了20年的風(fēng)雨。我們也知道，您陪伴著學(xué)苑出版社一起走過(guò)了20年。在學(xué)苑出版社成立20周年之際，您最大的感受是什么？
[孟白]:其實(shí)我陪學(xué)苑出版社走過(guò)了14年，1993年我就到了學(xué)苑出版社。如果說(shuō)到最大的感受，一個(gè)就是要做得事情太多，再一個(gè)做事情比較難。
[中國(guó)網(wǎng)]:難在哪些地方？
[孟白]:我們這個(gè)出版社是民主黨派九三學(xué)社辦的。我們的出版社和一些部委，包括各個(gè)省市辦的出版社相比，我覺(jué)得更像一個(gè)獨(dú)立的出版社。既沒(méi)有行政資源可以依托，也沒(méi)有資金的來(lái)源，資金的支持。這種出版社運(yùn)行起來(lái)可能就比較困難，但是也有好處，相對(duì)來(lái)說(shuō)可以比較自由的地?fù)耖_(kāi)拓的領(lǐng)域。可以說(shuō)做起來(lái)比較難，但是如果做成功，相對(duì)來(lái)說(shuō)也能夠產(chǎn)生比較愉快的效果。
[中國(guó)網(wǎng)]:我們也知道，學(xué)苑出版社是由九三學(xué)社創(chuàng)辦的，由民主黨派創(chuàng)辦的。我覺(jué)得學(xué)苑出版社的成立是一種標(biāo)志，也是一種使命，我不知道學(xué)苑出版社究竟承擔(dān)著怎樣的使命？
[孟白]:中國(guó)有八個(gè)民主黨派，學(xué)苑出版社是第一家民主黨派辦的出版社。九三學(xué)社的宗旨是追求民主與科學(xué)，它的目標(biāo)就是幫助共產(chǎn)黨，幫助政府，在中華民族的振興或者中華民族的復(fù)興，這方面做一些工作。學(xué)苑出版社作為九三學(xué)社的出版社，當(dāng)然我們的使命和義務(wù)也是在中華民族的振興和復(fù)興道路上做一些事情。
[孟白]:作為出版社，如果拋開(kāi)是哪個(gè)地方辦的，作為出版社本身的義務(wù)也是這樣，對(duì)文化也好，對(duì)科學(xué)也好，對(duì)于技術(shù)也好，它能起到幾方面的作用。有人說(shuō)出版社的行業(yè)和其他的行業(yè)相比，比如汽車行業(yè)、電器行業(yè)、房地產(chǎn)業(yè)，他們的產(chǎn)品是汽車、冰箱、房子，出版社的產(chǎn)品是圖書(shū)。出版社的產(chǎn)品與那些行業(yè)相比，它有一個(gè)特點(diǎn)，它可以啟迪心智，而且可以提供知識(shí)信息，另外還可以陶冶性情。像這幾個(gè)功能，冰箱也好、汽車也好、房子也好，它肯定產(chǎn)生不了這些功能。所以講起來(lái)，出版行業(yè)是一個(gè)比較特殊的行業(yè)。它的產(chǎn)品或者說(shuō)它所提供的服務(wù)應(yīng)該和其他行業(yè)相比有在精神上提供作用的效果。既然出版社的功能是這樣，又是九三學(xué)社的出版社，而且我本人也是九三學(xué)社的中央委員，那我肯定要為出版社服務(wù)，作為學(xué)苑出版社來(lái)說(shuō)，它的使命肯定是對(duì)中華民族的復(fù)興要起到作用。使命是這樣，做得好不好那就得看實(shí)際的情況。
[中國(guó)網(wǎng)]:還要繼續(xù)努力。孟社長(zhǎng)，我們也看到前不久在北京舉辦了第14屆國(guó)際圖書(shū)博覽會(huì)，當(dāng)時(shí)我去采訪了。因?yàn)檫@一屆的規(guī)模不管是場(chǎng)地和參展的書(shū)商都是創(chuàng)下了歷史新高，作為局外人我感到出版社的壓力太大了。作為學(xué)苑社這種小型專業(yè)出版社，要在這么龐大的出版界生存真的可謂是夾縫求生的感覺(jué)，你們對(duì)此有何對(duì)策？
[孟白]:你講的對(duì)，確實(shí)有夾縫求生的感覺(jué)。實(shí)際上，現(xiàn)在出版業(yè)競(jìng)爭(zhēng)比較厲害，而且國(guó)家這幾年提倡造大船，包括搞集團(tuán)。當(dāng)然我覺(jué)得這種提法無(wú)可厚非，但是我覺(jué)得不管做任何事，都需要打基礎(chǔ)，如果基礎(chǔ)沒(méi)有打好，冒然提出口號(hào)或者采取措施未必合適。從我們出版社來(lái)講，剛才你提到小型專業(yè)出版社，實(shí)際我是在前幾年的報(bào)紙上發(fā)表過(guò)一篇文章，專門(mén)講到了這個(gè)問(wèn)題。
[孟白]:我們的出版社是獨(dú)立出版社，這個(gè)概念好像在國(guó)外比較多，在我們國(guó)家沒(méi)有提過(guò)。所謂的獨(dú)立出版社是相對(duì)大財(cái)團(tuán)而言的，國(guó)外也是這樣。它有超級(jí)巨大的集團(tuán)，但是也有很多的中小型，甚至比我們國(guó)家的中小型規(guī)模還要小的出版社，那些出版社往往是某一個(gè)基金會(huì)，或者某一個(gè)大學(xué)、某一個(gè)博物館所辦的，它們應(yīng)該相對(duì)叫獨(dú)立出版社。我們的出版社和那些出版社非常相似。
在這種情況下，前些年我也提到一個(gè)問(wèn)題，像我們這種獨(dú)立出版社以前并不是專業(yè)的出版社，我們的選擇可以很自由，我可以選擇任何領(lǐng)域開(kāi)拓我的選題、我的讀者群和作者群。如果小出版社要想在夾縫中生存，或者有自己的立足之地，再或者能夠在讀者包括社會(huì)中產(chǎn)生一定影響，必須有自己比較專注的領(lǐng)域，應(yīng)該有一定的專業(yè)性。
我為什么說(shuō)叫專業(yè)性出版社，而不叫專業(yè)出版社。像化工出版社、海洋出版社、地質(zhì)出版社，從名稱可以看出來(lái)它很專業(yè)。像我們的出版社，可能專注某幾個(gè)領(lǐng)域，而不是一個(gè)領(lǐng)域。但是這幾個(gè)領(lǐng)域出版的又是要很專業(yè)化的，學(xué)術(shù)性很強(qiáng)。所以我自己起了個(gè)名字，叫專業(yè)性出版社。
[中國(guó)網(wǎng)]:這種專業(yè)性的出版社的定位也決定了它一定的讀者群和市場(chǎng)份額。但是我們看到，在常人眼里這種比較固定的專業(yè)群和市場(chǎng)份額和經(jīng)濟(jì)效益是成反比的，是一種比較明顯的矛盾，可是我們看到這幾個(gè)矛盾，在你們這里處理的很好。我曾經(jīng)聽(tīng)說(shuō)過(guò)，您曾經(jīng)將一本定價(jià)幾十元的書(shū)，經(jīng)過(guò)您的策劃包裝以后變成幾百元的書(shū)，而且還賣(mài)的非常好，而且是扭虧為盈。像這樣的事例非常多，能不能給大家說(shuō)一說(shuō)？
[孟白]:我把你剛才的兩個(gè)問(wèn)題倒過(guò)來(lái)答，免得造成誤解，好象我只把幾十塊錢(qián)的書(shū)包裝成幾百塊錢(qián)，不是這個(gè)道理。正好這套書(shū)我也帶來(lái)了，這套書(shū)叫《中華梅蘭竹菊詩(shī)詞選》。因?yàn)槊诽m竹菊是中國(guó)的代表性植物，而且是很高雅的，這套書(shū)是歷代詩(shī)人和詞人用梅蘭竹菊寫(xiě)的詩(shī)詞。當(dāng)時(shí)這本書(shū)出來(lái)以后在市場(chǎng)銷售，經(jīng)過(guò)調(diào)查發(fā)現(xiàn)老年人買(mǎi)的多。原因在于老年人退休以后很多人喜歡學(xué)書(shū)畫(huà)，可能就要畫(huà)這個(gè)題材的畫(huà)。既然中國(guó)畫(huà)是這樣，你畫(huà)完畫(huà)之后就要提款提詩(shī)，那么這些詩(shī)被他們用起來(lái)就很方便。
[孟白]:既然想到這個(gè)原因，我就想到中國(guó)是尊老的社會(huì)，兒女也好，包括學(xué)生，下級(jí)送領(lǐng)導(dǎo)，有時(shí)候不知道送什么好。保健品是不是合適我不在這里評(píng)說(shuō)，我覺(jué)得圖書(shū)作為精神禮品是比較好的。我就把它包裝一下，做一個(gè)盒，這個(gè)裝璜也是中國(guó)式的，大紅的，這個(gè)做的像門(mén)環(huán)一樣，而且我不想把書(shū)搞的很大，每個(gè)盒子配了一個(gè)放大鏡，適合老年人使用。
[孟白]:經(jīng)過(guò)外面的包裝，本身外面的成本比較高，當(dāng)然比銷售的四本裸書(shū)定價(jià)就高一些，類似的也有一些。做這種書(shū)不能急功近利，也不能說(shuō)我就想掙錢(qián)，往往事與愿違。往往我們要考慮讀者需要什么，這個(gè)需要作為出版社是否能夠滿足。如果從這個(gè)角度考慮，可能做得事情還很多，包括我們已經(jīng)出的很多書(shū)，以后我們會(huì)二次開(kāi)發(fā)，重新制作也會(huì)從這個(gè)角度考慮。
[中國(guó)網(wǎng)]:就是從為讀者服務(wù)的角度考慮。
[孟白]:對(duì)。
[中國(guó)網(wǎng)]:我聽(tīng)很多人評(píng)說(shuō)，說(shuō)孟社長(zhǎng)有一對(duì)火眼金睛，能看到很多人不能看到的地方，您是怎么做的？
[孟白]:千萬(wàn)別這么講，其實(shí)我覺(jué)得就是用心。不管做什么事情，尤其做出版必須有心，得非常細(xì)心，去體會(huì)、領(lǐng)悟。既然你所服務(wù)的對(duì)象是讀者，而且是某一個(gè)特定群體的讀者，這個(gè)群體的讀者需要什么，甚至他沒(méi)有想到的需要你能挖掘出來(lái)，這個(gè)時(shí)候你根據(jù)他的需要做出的書(shū)肯定就能滿足他的需要。
你剛才問(wèn)的第一個(gè)問(wèn)題也是這樣，我們既然把我們定位為專業(yè)性的出版社，基本上局限在幾個(gè)領(lǐng)域，比如中醫(yī)中藥。中醫(yī)中藥在我們的份額占40%，還有一個(gè)領(lǐng)域就是民間文化，也可以叫做民俗學(xué)，另外一個(gè)領(lǐng)域是文史古籍方面。如果說(shuō)找共同特點(diǎn)，有一個(gè)共同性就是都是中華民族或者中華文化的組成部分。這些領(lǐng)域的學(xué)術(shù)性要求確實(shí)比較強(qiáng)，但是學(xué)術(shù)性強(qiáng)未必就沒(méi)有讀者，未必就沒(méi)有市場(chǎng)。就看分成幾種情況。
[孟白]:像有一種書(shū)必須做暢銷書(shū)，像《哈利波特》，它的讀者定位是廣大對(duì)這類小說(shuō)愛(ài)好的群體，人數(shù)很大。我們的那些圖書(shū)定位主要在于學(xué)者，這方面的愛(ài)好者和這方面的大學(xué)學(xué)生，包括研究生，甚至包括有可能成為大學(xué)生的學(xué)生。這個(gè)群體其實(shí)并不算太小，就看怎么比較。舉個(gè)例子講，全國(guó)13億人，從事網(wǎng)絡(luò)行業(yè)的可能數(shù)以萬(wàn)計(jì)，和13億人相比肯定是很小的群體。但是如果把這個(gè)群體集合起來(lái)，如果有幾萬(wàn)人，對(duì)我們出版社來(lái)講就是很不小的群體。如果我能做一本書(shū)，能夠讓網(wǎng)絡(luò)行業(yè)每一位從業(yè)人員都想看，那這就是相當(dāng)大的一塊市場(chǎng)了。
[中國(guó)網(wǎng)]:謝謝孟社長(zhǎng)。我們看到咱們作為傳統(tǒng)出版社，現(xiàn)在不僅僅是面臨著同行的競(jìng)爭(zhēng)，其實(shí)也面臨著數(shù)字出版的競(jìng)爭(zhēng)。我們看到在國(guó)外有很多專業(yè)的出版社，在數(shù)字出版這塊做得很好。我不知道你們?cè)谶@塊有什么樣的想法和考慮？
[孟白]:這一塊我們出版社接觸很早，大概倒退10年，那個(gè)時(shí)候我們出版社和IT行業(yè)聯(lián)系比較多。這些年我一直也很關(guān)注數(shù)字化，包括電子出版方面的情況。我記得應(yīng)該是在1997年，就是10年前，我那個(gè)時(shí)候在《新聞出版報(bào)》發(fā)過(guò)一篇文章，我當(dāng)時(shí)的提法比較悲觀，事實(shí)證明我的想法太悲觀了。我說(shuō)10年以后，有的圖書(shū)品種或者圖書(shū)類型相當(dāng)一部分將被電子出版物包括網(wǎng)絡(luò)取代，所謂取代也就說(shuō)明這些圖書(shū)品種或者圖書(shū)類型就不復(fù)存在，變成歷史記錄了。
[孟白]:現(xiàn)在來(lái)看沒(méi)有那么快，但是我覺(jué)得這是早晚的事情。因?yàn)橛行┢贩N的圖書(shū)，舉例講像教材、中小學(xué)生教學(xué)參考書(shū)、教學(xué)輔導(dǎo)書(shū)、辭典、工具書(shū)，我做了十幾年的工具書(shū)編輯，另外還有娛樂(lè)性的圖書(shū)，比如小說(shuō)、詩(shī)歌，這些很可能以后被網(wǎng)絡(luò)或者電子出版物，包括國(guó)外的電子閱讀器取代。這些書(shū)是需要便攜式的，而且屬于一次性使用的，比如像課本，這些都是一次性使用，三年級(jí)用課本，四年級(jí)肯定就不用了。這些圖書(shū)在電腦的屏幕上看，可以得到百分之百的滿足。
所以電腦取代它們，只是時(shí)間問(wèn)題。還有一些圖書(shū)是電腦取代不了的，像我們出版社出的一些古籍，重新制作，這些書(shū)我們做成線裝書(shū)，包括紙也用了過(guò)去的宣紙，包括用少數(shù)民族手工做的紙。讀者對(duì)你的書(shū)的要求不僅僅限于頁(yè)面，他本身想看你的書(shū)的紙，有沒(méi)有墨香，可以說(shuō)這個(gè)書(shū)有點(diǎn)工藝品化，這可能是出版以后的方向，把書(shū)作為工藝品化。
[孟白]:從圖書(shū)發(fā)展過(guò)程來(lái)看就是這樣，最早是青銅器刻，可能還在龜板上刻，后來(lái)在竹片、木片、絹、紙，從出現(xiàn)紙到現(xiàn)在，基本沒(méi)有什么變化，只不過(guò)是裝禎形式有變化，印刷方式有變化而已，現(xiàn)在恐怕到了該有大的變化的時(shí)候了。既然如此，從我們出版社來(lái)講，我們可能要做一些電腦取代不了的書(shū)，包括一些圖。我?guī)Я艘槐緢D，我們也開(kāi)發(fā)了一些系列，就是《圓明園原貌圖》，根據(jù)古代的資料和重新找到的一些材料重新繪制的。
[孟白]:因?yàn)閳A明園的一些景觀已經(jīng)不復(fù)存在了，但是很多人很想知道當(dāng)年的圓明園是什么樣子的。我們就根據(jù)很多資料重新繪制，按照中國(guó)傳統(tǒng)的繪法把幾個(gè)園放在里面?，F(xiàn)在圓明園的遺址只是一小片，剩下的幾片都繪制出來(lái)了。類似像這樣的題目很多，資料也很多，所以我覺(jué)得作為企業(yè)有商業(yè)秘密。我們不存在問(wèn)題，大家都做這個(gè)，我覺(jué)得是好事。這是一類。還有一類，迎接數(shù)字化挑戰(zhàn)還有一個(gè)工作，就是出版社應(yīng)該積累資料，作為一種積累，以后如果某些形式或者某些品種的圖書(shū)不復(fù)存在了，那么出版社變成從產(chǎn)品提供商的角色轉(zhuǎn)換成內(nèi)容提供商。我可能還是按照以前的程序把書(shū)做下來(lái)，但是到最后的環(huán)節(jié)，工廠印刷書(shū)的環(huán)節(jié)不存在，銷售環(huán)節(jié)也不存在，我做好以后，直接把這個(gè)版賣(mài)給網(wǎng)絡(luò)公司，或者電子出版物公司，也就是提供內(nèi)容。我覺(jué)得這是完全可行的，而且這幾年我也比較關(guān)注，包括國(guó)外這方面的情況。
但是現(xiàn)在為什么說(shuō)以后有可能，坦率地講，中國(guó)現(xiàn)在的商業(yè)環(huán)境或者保護(hù)版權(quán)的環(huán)境很不理想。在這種情況下，你做成一個(gè)產(chǎn)品，人家可以無(wú)償使用，甚至還可以從中牟利，那么出版社就變成了冤大頭。像這種情況，這個(gè)環(huán)境非常不利于它的發(fā)展。我借此機(jī)會(huì)呼吁政府在這方面能夠加大力度，把環(huán)境治理的更好。
[中國(guó)網(wǎng)]:說(shuō)到版權(quán)保護(hù)的問(wèn)題，我們看到很多盜版書(shū)商比較關(guān)注的目標(biāo)是暢銷書(shū)。您覺(jué)得像你們這種專業(yè)性的小型出版社，在出版物方面盜版出版商可能就沒(méi)那么關(guān)注，會(huì)不會(huì)有一些“優(yōu)勢(shì)”？
[孟白]:這個(gè)有。我昨天看報(bào)紙，有一個(gè)人回答記者的問(wèn)題，說(shuō)為什么有那么多盜版，有一個(gè)官員回答說(shuō)，為什么嫦娥就沒(méi)人盜版，因?yàn)樗觳涣恕Ｒ驗(yàn)閳D書(shū)門(mén)檻很低，用的成本很低?，F(xiàn)在盜版的人也有變化，因?yàn)橹袊?guó)的盜版有很多年了，從最早是只盯住暢銷書(shū)，到這兩年已經(jīng)開(kāi)始把目光轉(zhuǎn)向非暢銷書(shū)。比如像我們出版社出的一些書(shū)，因?yàn)槲覀兂龅挠嘘P(guān)老北京的書(shū)很多，有一套老北京系列，一共才有7本，我在外面發(fā)現(xiàn)就已經(jīng)有5本盜版了。那種書(shū)的銷量不大，絕對(duì)不能列入暢銷書(shū)的概念，暢銷書(shū)最少3萬(wàn)冊(cè)以上，我們的也被盜版。后來(lái)發(fā)現(xiàn)不只一個(gè)盜版版本，說(shuō)明這些盜版人可能也有行業(yè)分工，暢銷書(shū)已經(jīng)被占據(jù)了，剩下的就盜版非暢銷書(shū)。而且盜版人完全以利益驅(qū)動(dòng)，只要盜版的書(shū)能盈利，他不會(huì)過(guò)多考慮是否是暢銷書(shū)。
[中國(guó)網(wǎng)]:在這里我們也再次呼吁，保證版權(quán)保護(hù)的健康環(huán)境。孟社長(zhǎng)，這么多年在您的帶領(lǐng)下學(xué)苑出版社在經(jīng)濟(jì)上取得了一些成績(jī)，可是相對(duì)其他的商業(yè)出版社，咱們的經(jīng)濟(jì)實(shí)力也是不可同日而語(yǔ)的。這些年以來(lái)你們經(jīng)常做一些其他出版社不愿意做的事情，比如對(duì)我們國(guó)家的文物、非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的搶救和保護(hù)，你們做了很多工作，比如辦雜志、開(kāi)論壇、出書(shū)，而且很多都是虧本生意。我不知道您是怎么想的？
[孟白]:其實(shí)這就回到剛才最早講的情況，畢竟中國(guó)的出版人起碼有一部分是有責(zé)任感的，我們畢竟不是商人，這是中國(guó)出版社的特點(diǎn)。中國(guó)出版社不是出版商，總有一種責(zé)任感和義務(wù)。當(dāng)然，責(zé)任感還得靠經(jīng)濟(jì)實(shí)力支撐，還得量力而行，我們也是那樣。我的一個(gè)觀點(diǎn)是，事情很多，需要很多人做，你能做多少就做多少，這個(gè)事情做了，別人沒(méi)有做，可能這個(gè)事情就成了。你要沒(méi)做，別人也沒(méi)做，這個(gè)事情就沒(méi)成。從我們來(lái)講，我們更關(guān)注的還是中華文化的部分。一旦把目光投向中華文化，肯定就要對(duì)它有全方位的了解。全范圍掃描之后我發(fā)現(xiàn)有幾個(gè)領(lǐng)域，一個(gè)是比較弱，另外一個(gè)時(shí)間比較緊迫。我舉個(gè)例子，剛才講的文化遺產(chǎn)，現(xiàn)在國(guó)際上分成物質(zhì)文化遺產(chǎn)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。物質(zhì)文化遺產(chǎn)可以講從老百姓到國(guó)家政府都很重視，而且物質(zhì)文化遺產(chǎn)不是很緊迫，只要放在那兒，十年、二十年、一百年問(wèn)題不大。
[孟白]:真正時(shí)間緊迫的是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，原因我講一下。非物質(zhì)文化遺產(chǎn)往往是民間存在的，包括說(shuō)唱、說(shuō)書(shū)、少數(shù)民族的小調(diào)、儀式上的歌詠、手工藝。北京過(guò)去很多的手工藝已經(jīng)不存在了，外地也有很多這樣，好多都瀕臨滅絕。這個(gè)詞用在民間文化和民間藝術(shù)方面，比用在植物界、動(dòng)物界更貼近。比如一個(gè)說(shuō)書(shū)藝人，或者一個(gè)皮影戲的藝人，或者是苗繡的藝人，這種手藝沒(méi)有完整的記錄，包括文字、音像資料都沒(méi)有。這個(gè)人去世了，他又沒(méi)有教出很好的徒弟，這門(mén)手藝或者文化從此就消失了，即使留下來(lái)的也不過(guò)是作品。這個(gè)技術(shù)消失之后，這個(gè)作品就變成文物了，這門(mén)技術(shù)就不存在了。像這些非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的搶救，比起某一個(gè)陵墓或者某一個(gè)宮殿就更有緊迫性。所以我們這些年比較關(guān)注這方面的工作。我也坦率地講，在這方面各方面重視的不太夠。原因是這些工作無(wú)法從中產(chǎn)生利益，或者無(wú)法產(chǎn)生利潤(rùn)。從我們出版社來(lái)講，也是盡我們所能，能做一點(diǎn)是一點(diǎn)。比如剛才講的辦雜志，我們辦過(guò)一個(gè)《民間文化論壇》，這是國(guó)內(nèi)唯一一個(gè)國(guó)家級(jí)的學(xué)術(shù)刊物，民間文化領(lǐng)域只有這么一份，還有幾份刊物是大學(xué)辦的。這個(gè)從一開(kāi)始我就很清楚，肯定是賠錢(qián)。但是咱們國(guó)家現(xiàn)在搞民間文化搶救、非物質(zhì)文化遺產(chǎn)搶救搞得轟轟烈烈，但是所有的必須要有理論指導(dǎo)，要有學(xué)術(shù)探討，需要一個(gè)平臺(tái)，我們做這個(gè)雜志就是為了提供一個(gè)平臺(tái)，讓學(xué)者們進(jìn)行交流，就是這樣一個(gè)目的。既然做這樣的平臺(tái)，肯定是要賠錢(qián)。好在我們覺(jué)得賠的這個(gè)錢(qián)我們可以承擔(dān)得起，其他的事情也是這樣。包括開(kāi)論壇，包括下一步的一些工作，準(zhǔn)備和一些學(xué)者、企業(yè)結(jié)合，做一些古村落或者少數(shù)民族地區(qū)的民俗事項(xiàng)的記錄，這些都要花錢(qián)，但是我覺(jué)得值，一旦做完了，這事就算做成了，如果沒(méi)做，以后想做恐怕都不可能了。
[中國(guó)網(wǎng)]:像做這些事情，其實(shí)很多是虧本的。不知道您作為學(xué)苑出版社的社長(zhǎng)，有沒(méi)有感到來(lái)自經(jīng)濟(jì)方面的壓力？
[孟白]:有這方面的壓力。剛才一開(kāi)始我就講到，需要做的事情太多，但是我能力有限。像我剛才說(shuō)的古村落，包括民間民俗事件的調(diào)查。我舉個(gè)例子，過(guò)去到南方一些地方，看到抽水煙筒，現(xiàn)在幾乎已經(jīng)絕跡了，那個(gè)東西費(fèi)勁，又不好看，又沒(méi)有面子，所以農(nóng)村只要生活水平稍微提高之后都開(kāi)始抽卷煙。抽水煙筒本身是一種陋習(xí)，但是它曾經(jīng)是一種形態(tài)，一種方式，以前沒(méi)有記錄，現(xiàn)在記錄下來(lái)，就對(duì)這個(gè)時(shí)代，這個(gè)地區(qū)的生活方式是一種記錄。再有像日常生活的各種裝飾品，包括各種節(jié)日、儀式的舞蹈、歌唱，如果不記錄下來(lái)，以后就都不存在了。
[孟白]:我們下一步想做這些事情，但是要做這些事情攤子很大，不要說(shuō)我們一個(gè)出版社，即使是實(shí)力比我們大一百倍的出版社也承擔(dān)不了，所以我們想發(fā)起企業(yè)界包括學(xué)術(shù)界把這個(gè)活動(dòng)搞起來(lái)。搞一個(gè)縣是一個(gè)縣，搞一個(gè)省是一個(gè)省，這樣做確實(shí)有壓力。反過(guò)來(lái)講，出版社畢竟不是慈善機(jī)構(gòu)，不是學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，從我們成立那天起，國(guó)家沒(méi)有給過(guò)一分錢(qián)，我們完全靠自己圖書(shū)的利潤(rùn)維持。我當(dāng)然要考慮做這些事情對(duì)出版社有沒(méi)有利益。坦率地講，一方面我們做這些事情，贏得了社會(huì)、學(xué)術(shù)界、政府的好感，另外我們贏得了社會(huì)潛在讀者的認(rèn)可。我們?cè)谶@方面工作做了之后，對(duì)這方面的情況比較了解，對(duì)這方面的學(xué)術(shù)情況也比較了解，對(duì)這些問(wèn)題也比較了解，我們就有可能產(chǎn)生比較好的圖書(shū)，而且我們很清楚這些圖書(shū)有哪些讀者會(huì)關(guān)心，會(huì)喜歡，這樣對(duì)我們的銷售也有好處。所以做這些事情一舉兩得，一方面為社會(huì)做了一些事情，一方面對(duì)于我們出版社還是有好處的。如果從這個(gè)角度考慮，我就不能說(shuō)單向計(jì)算，因?yàn)楦闫髽I(yè)單向計(jì)算某些東西，這種企業(yè)家是短視的也不可能長(zhǎng)久做下去。
[中國(guó)網(wǎng)]:您剛才提到，您做這些事情的時(shí)候其實(shí)也贏得了讀者的認(rèn)可?？墒钦娴恼f(shuō)起學(xué)苑出版社，并不是人盡皆知的出版社，還是有很多讀者對(duì)學(xué)苑出版社不是特別了解，我覺(jué)得這應(yīng)該和出版社的出版方向有關(guān)。您剛才談到了學(xué)苑出版社的一些出版領(lǐng)域，能不能再詳細(xì)給大家介紹一下？
[孟白]:實(shí)際上就像你講的，人盡皆知的出版社往往出版的圖書(shū)讀者面很寬。舉個(gè)例子講，比如人民教育出版社，它出的書(shū)是中小學(xué)課本，可能中國(guó)有幾億人都是念了他們出的書(shū)。當(dāng)然，作為學(xué)生是否注意是哪個(gè)出版社出的書(shū)又是另一回事。另外還有出版社出小說(shuō)，像《哈利波特》、韓寒的小說(shuō)等等，這種可能了解的多一些。像我們的出版社，他們了解的少一些，但是問(wèn)題不大。所謂為大眾服務(wù)的口號(hào)比較空，其實(shí)大眾是由一塊一塊的小眾群體組成，我們只為某幾個(gè)小眾群體服務(wù)，實(shí)際就體現(xiàn)了為大眾服務(wù)。具體來(lái)講，我們有一個(gè)領(lǐng)域，就是中醫(yī)中藥，包括衛(wèi)生健康。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在做的偏重于學(xué)術(shù)性和文獻(xiàn)性的，讀者面不是很寬，主要是醫(yī)務(wù)工作者和這方面的學(xué)者以及愛(ài)好者。但是這塊領(lǐng)域了解以后，已經(jīng)出了1000多種書(shū)，奠定基礎(chǔ)之后，我可以向大眾方面推廣。因?yàn)樾l(wèi)生和健康是每一個(gè)人都關(guān)心的事情，從這個(gè)角度出一些給大眾讀的書(shū)并不困難，而且我們有一些比較成功的例子。
[孟白]:前幾年我們出了一本《讀懂你的化驗(yàn)單》，這本書(shū)對(duì)所有的化驗(yàn)項(xiàng)目，每一項(xiàng)什么樣正常，什么樣不正常，包括可能預(yù)示的病都做了介紹。這本書(shū)從出版到現(xiàn)在已經(jīng)有9年，再版過(guò)十幾次，而且我們每隔一年修訂一次。因?yàn)槊磕晷l(wèi)生部包括藥監(jiān)局會(huì)頒布新的法令，對(duì)有些化驗(yàn)項(xiàng)目包括指標(biāo)做調(diào)整，必須相應(yīng)的做修訂。另外，今年年初出了一本書(shū)，叫《新農(nóng)村衛(wèi)生健康手冊(cè)》。這本書(shū)就是針對(duì)農(nóng)村一直沒(méi)有得到過(guò)系統(tǒng)的衛(wèi)生健康知識(shí)教育，針對(duì)這個(gè)狀況編的一本書(shū)。如果農(nóng)民有了這本書(shū)以后，遇到什么病，比如骨折，或者意外緊急情況，怎么處理，這本書(shū)都講了，這本書(shū)的市場(chǎng)很大。這本書(shū)到現(xiàn)在將近一年，發(fā)行量也比較可觀。而且這種書(shū)沒(méi)有時(shí)間限制，不是說(shuō)半年、一年以后就沒(méi)有任何的用處了，可以不斷的修訂，不斷出版下去。如果十年、八年不斷銷售下去，恐怕讀者就不是以百萬(wàn)、千萬(wàn)計(jì)算了，當(dāng)然這也是我們追求的夢(mèng)想。
[中國(guó)網(wǎng)]:應(yīng)該是可持續(xù)發(fā)展的一本書(shū)。說(shuō)到《新農(nóng)村衛(wèi)生健康手冊(cè)》這本書(shū)，對(duì)農(nóng)民朋友非常實(shí)用，當(dāng)時(shí)怎么想到做這本書(shū)的？
[孟白]:因?yàn)槲倚〉臅r(shí)候，在上世紀(jì)70年代的時(shí)候，農(nóng)村缺醫(yī)少藥的情況比較突出。那個(gè)時(shí)候毛主席提到醫(yī)療為農(nóng)民服務(wù)，但是當(dāng)時(shí)的情況是沒(méi)有那么多的醫(yī)生，所以就有“赤腳醫(yī)生”在農(nóng)村存在。今天還是農(nóng)民，明天就讓當(dāng)醫(yī)生了，當(dāng)然這種人的醫(yī)學(xué)知識(shí)很欠缺。為了讓他們能夠?yàn)檗r(nóng)民服務(wù)，當(dāng)時(shí)編寫(xiě)了《赤腳醫(yī)生手冊(cè)》。這本書(shū)的編寫(xiě)我比較清楚，因?yàn)楫?dāng)時(shí)有一位吳階平先生，他是我們九三學(xué)社中央上一屆的主席，也是全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)，那個(gè)時(shí)候他是很著名的醫(yī)學(xué)家，他這樣的醫(yī)學(xué)家都參加編輯那本手冊(cè)，所以那本書(shū)出版以后作用很大，很多人通過(guò)那本書(shū)了解到醫(yī)療知識(shí)和基本健康知識(shí)。
[孟白]:前幾年我作為九三學(xué)社中央委員也和九三學(xué)社一起搞一些參政議政的調(diào)研活動(dòng)。尤其是前幾年研究“三農(nóng)”問(wèn)題，我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生狀況還是很不理想，我們搞過(guò)幾次座談會(huì)，有的縣醫(yī)院或者鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生醫(yī)院的醫(yī)生甚至不如過(guò)去?，F(xiàn)在好象處于真空狀態(tài)，沒(méi)有人管了。在這種情況下，我們想是不是需要搞一本書(shū)。我們跑了大概七個(gè)省，到縣醫(yī)院，包括鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院，包括村醫(yī)室搞調(diào)研，而且和另外一家民主黨派民盟中央群言出版社聯(lián)合搞活動(dòng)，進(jìn)行了一年的調(diào)研，通過(guò)問(wèn)卷調(diào)查和提綱征求意見(jiàn)，這本書(shū)出來(lái)以后反映不錯(cuò)。大概半個(gè)月前，北京密云有一個(gè)村子的鄉(xiāng)村女醫(yī)生，她來(lái)了一封信，提到一個(gè)例子，去年她村有一個(gè)小孩被電擊了，這在農(nóng)村很常見(jiàn)，因?yàn)殡娋€裸露了，電擊之后他們束手無(wú)策，送到醫(yī)院大概三個(gè)小時(shí)，結(jié)果小孩死掉了。她說(shuō)看到我們這本手冊(cè)，她看到手冊(cè)是今年，因?yàn)榻衲瓴懦霭?，說(shuō)一看里面有一篇講到碰到電擊情況以后怎么緊急處理，她說(shuō)如果當(dāng)時(shí)有這本書(shū)，我們村的小孩就不會(huì)死掉了。
[孟白]:這給我的觸動(dòng)很大，因?yàn)檫@本書(shū)說(shuō)要編應(yīng)該在好幾年，但是說(shuō)實(shí)在的，我不知道用什么渠道發(fā)行，所以一直被耽誤下來(lái)，我覺(jué)得很遺憾，我感觸比較深。而且這次我們沒(méi)有通過(guò)書(shū)店發(fā)行這本書(shū)，這是群言出版社社長(zhǎng)的提議，她很能干，因?yàn)樗f(shuō)這本書(shū)的內(nèi)容比較全，比較厚，又比較貴，39塊錢(qián)，農(nóng)民愿不愿意買(mǎi)這本書(shū)，說(shuō)怎么辦。但是這本書(shū)又很有用，如果弄得很薄，知識(shí)就不全了。她提出一種思路，因?yàn)楝F(xiàn)在黨和國(guó)家越來(lái)越重視農(nóng)民問(wèn)題，也越來(lái)越重視文化事業(yè)，這是我當(dāng)出版社社長(zhǎng)感覺(jué)很深的，她說(shuō)咱們通過(guò)一些政府部門(mén)、民主黨派組織、社會(huì)有善心的人士、企業(yè)購(gòu)買(mǎi)之后送給農(nóng)民，要采用這種發(fā)行方式。說(shuō)實(shí)話，我有點(diǎn)半信半疑，試了一下很成功。確實(shí)黨和政府、很多企業(yè)很關(guān)心，另外還有好多有善心的人士，有好幾十家購(gòu)買(mǎi)這本書(shū)送給農(nóng)民了。有一個(gè)著名作家梁曉聲，他去年聽(tīng)說(shuō)我們要編這本書(shū)，他說(shuō)我拿一萬(wàn)塊錢(qián)買(mǎi)，送給農(nóng)民。很遺憾我今天沒(méi)有帶這本書(shū)，我們?yōu)榱烁兄x出錢(qián)購(gòu)買(mǎi)圖書(shū)送給農(nóng)民的這些企業(yè)和個(gè)人，這本書(shū)一打開(kāi)就有一封給農(nóng)民朋友的信，是彩色的，在落款的地方，比如是梁曉聲先生贈(zèng)的，落款就寫(xiě)梁曉聲先生贈(zèng)，比如說(shuō)是某一個(gè)企業(yè)贈(zèng)，就寫(xiě)某企業(yè)贈(zèng)。
[中國(guó)網(wǎng)]:非常有自己的想法和特色。我們?cè)賮?lái)關(guān)注網(wǎng)友的提問(wèn)，有一位叫“33”的網(wǎng)友問(wèn)到：現(xiàn)在中國(guó)的圖書(shū)要走向世界，各個(gè)出版社都在為自己的國(guó)際化努力。不知道學(xué)苑出版社有沒(méi)有這方面的考慮？
[孟白]:有這方面的考慮。應(yīng)該說(shuō)考慮時(shí)間很長(zhǎng)，但是我們考慮做任何事情要有基礎(chǔ)，中國(guó)以前不太重視中國(guó)文化走出去，尤其是最近一個(gè)月，這個(gè)話題談的比較多。但是走出去不是空著走出去，需要有積累和沉淀。比如法國(guó)的文化幾十年就提出走出去，加拿大在二十年前提出要走出去，美國(guó)從來(lái)沒(méi)有提出這個(gè)口號(hào)，但是美國(guó)是文化強(qiáng)勢(shì)國(guó)家，不用提也會(huì)走出去。包括韓國(guó)是在十幾年前提出的這個(gè)口號(hào)。他們?cè)谔峥谔?hào)之前已經(jīng)做了幾十年的工作，我們現(xiàn)在提出這個(gè)口號(hào)，以前是不是做過(guò)這方面的工作，有沒(méi)有這方面的積淀，實(shí)事求是地講，積淀很不夠。以前也有很多走出去的書(shū)，包括書(shū)、報(bào)、刊、節(jié)目，但是更多的偏重宣傳。說(shuō)得難聽(tīng)一點(diǎn)，因?yàn)槲矣袔讉€(gè)朋友是駐外使館的參贊，他們感覺(jué)是填鴨式的，可能中國(guó)的教育方式就喜歡填鴨，所以宣傳也是填鴨的。
[孟白]:不管對(duì)方想看什么，我就把我的做出來(lái)，讓你必須看，那么很可能對(duì)方就不看，效果很不好。在這樣的基礎(chǔ)上走出去肯定不行。好在這些年，包括我們出版社在內(nèi)的很多出版社，一直在潛心做中國(guó)文化的積淀，有這個(gè)積淀之后，我可以從中摘選一部分，無(wú)非換成外文打出去。另外通過(guò)圖書(shū)進(jìn)出口公司每年銷售到海外很多圖書(shū)，在這個(gè)過(guò)程中我們要不斷征求反饋意見(jiàn)，積累5年10年的反饋意見(jiàn)，我們就大致可以了解國(guó)外的圖書(shū)館、漢學(xué)家、老百姓對(duì)中國(guó)圖書(shū)的內(nèi)容、形式有哪些要求。只有在比較深刻和確切的了解之后，才有可能提到走出去的問(wèn)題。我們覺(jué)得，現(xiàn)在好多書(shū)要打出去，范圍也就局限在我們比較了解、比較熟悉的領(lǐng)域，而這幾個(gè)領(lǐng)域其實(shí)可能會(huì)引起國(guó)外讀者的關(guān)注，只不過(guò)就看你用什么形式讓他們接受。比如民間文化，你從國(guó)外到中國(guó)來(lái)的旅游者就可以看得出來(lái)，這方面他們比較關(guān)注。但是他們關(guān)注的心態(tài)是否值得一提，那是另一個(gè)話題。再一個(gè)，像中醫(yī)中藥，現(xiàn)在發(fā)展很不成熟，但是肯定有發(fā)展的潛力，尤其要和國(guó)外的現(xiàn)代醫(yī)學(xué)結(jié)合，而且它確實(shí)有它的療效，這是誰(shuí)都要承認(rèn)的。所以，以后也會(huì)讓外國(guó)人關(guān)注。另外像中國(guó)的歷史和文化，現(xiàn)在我也看到一些走出去的書(shū)，還是那個(gè)特點(diǎn)——自說(shuō)自話。我把它做成這樣，我覺(jué)得外國(guó)人能夠接受我的形式和內(nèi)容，其實(shí)不是那樣。所以我覺(jué)得我們下一步所要探索的無(wú)非就是更深入的了解，到底我的這么多內(nèi)容中其中哪幾個(gè)內(nèi)容用什么樣的方式讓外國(guó)人接受，我們下一步的工作就是這個(gè)，我們還是很有希望的。
[中國(guó)網(wǎng)]:您也談到對(duì)這個(gè)問(wèn)題有思考。你們現(xiàn)在有沒(méi)有一些計(jì)劃，比如哪些方面可以拿出去？它的出版方式肯定和國(guó)內(nèi)出版不一樣。
[孟白]:如果說(shuō)近期的考慮，有幾個(gè)方面。第一，明年正好是北京奧運(yùn)會(huì)，我們有關(guān)北京的歷史文化書(shū)和圖做得很多，我們有一套選題，就是北京的歷史文化地圖，一個(gè)是像圓明園舊址圖，還有頤和園、香山、故宮、北海，都是繪制成古代的樣子，而且把現(xiàn)在已經(jīng)不存在的遺址復(fù)原，圖的背面還要加很多文字的內(nèi)容。現(xiàn)在我們做的就是中文，而且這些圖我們也給外國(guó)游人看過(guò)，他們也很感興趣，唯一的遺憾就是不懂中國(guó)話。這樣的話我們只要在這個(gè)圖原樣的基礎(chǔ)上翻譯成外文版就可以了。其他的我更看重的是圖書(shū)的外貿(mào)，而不是版權(quán)的輸出。我們的書(shū)畢竟是在專業(yè)領(lǐng)域，學(xué)術(shù)性和文獻(xiàn)性比較強(qiáng)，我所服務(wù)的群體可能是一個(gè)小眾群體。舉例來(lái)講，像我們出的古籍，有一套《漢文藏學(xué)系列》，這一套有好多大套，最多是52卷。有一套小的《清代治藏法規(guī)匯編》，就是清代治理西藏的各種法規(guī)匯編。像這種書(shū)國(guó)外很多研究漢學(xué)，包括研究中國(guó)政治的學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)、國(guó)外大圖書(shū)館，像美國(guó)國(guó)會(huì)圖書(shū)館，這些書(shū)他們都要收購(gòu)，因?yàn)槲覀兊暮芏嘧髡呷プ鲈L問(wèn)學(xué)者的時(shí)候，打電話回來(lái)說(shuō)很高興，看到你們的書(shū)了，尤其是以美國(guó)為主。我們下一步更多的是想把這些書(shū)直接銷售到國(guó)外。因?yàn)檫@些書(shū)在國(guó)內(nèi)印得很少，比如就印100套，全世界只有100套，因?yàn)樗淖x者面很窄。有一個(gè)《愛(ài)新覺(jué)羅宗譜》，本來(lái)那本書(shū)我印了100套，打算賣(mài)十年，結(jié)果一年就賣(mài)完了。像這些書(shū)海外有需求，而且海外機(jī)構(gòu)不用翻譯成外文，即使翻譯了很多的譯文都還是中國(guó)式的外語(yǔ)。我們近期主要是讓國(guó)外相關(guān)機(jī)構(gòu)和人知道我們有哪些書(shū)對(duì)他們有用，這是一個(gè)工作。還有把簡(jiǎn)單的，尤其是帶有圖象、繪畫(huà)、老照片的出版物變成外文版。
[中國(guó)網(wǎng)]:還是要找對(duì)自己的讀者群。說(shuō)到讀者群，我們還有朋友評(píng)價(jià)，他說(shuō)你們的出版物有點(diǎn)曲高和寡的意思，不知道孟社長(zhǎng)有沒(méi)有高處不勝寒的感覺(jué)呢？
[孟白]:我們還不算太曲高和寡。舉個(gè)例子，像科學(xué)出版社，它是什么學(xué)科都要出，包括數(shù)學(xué)，可能書(shū)出去以后全世界不超過(guò)50個(gè)人能看懂，那才是曲高和寡。我們現(xiàn)在有兩類，一類是學(xué)術(shù)探討，像文史、考古、醫(yī)學(xué)、地理學(xué)，這些學(xué)科比較大，所以不會(huì)出現(xiàn)全世界只有50個(gè)人能看懂的情況，而且這類不太多。我更關(guān)注文獻(xiàn)性強(qiáng)的書(shū)。因?yàn)槲矣X(jué)得學(xué)術(shù)是這樣，學(xué)術(shù)要發(fā)展做積淀，沒(méi)有積淀都是特別浮躁的，想出什么理論學(xué)說(shuō)，那都是胡說(shuō)八道，倒是應(yīng)該坐下來(lái)踏踏實(shí)實(shí)把很多文獻(xiàn)性的東西做一做，我更看重那些。那些書(shū)確實(shí)有點(diǎn)曲高和寡，有些資料性的書(shū)可能全世界就100個(gè)人關(guān)心，但是這100個(gè)人關(guān)心就夠了，因?yàn)檫@些書(shū)價(jià)值比較高，定價(jià)也比較高，因?yàn)槲业亩▋r(jià)是按照價(jià)值來(lái)的，不是完全按照多少頁(yè)定多少錢(qián)，這也得到了各方面的認(rèn)可。
[中國(guó)網(wǎng)]:我們也知道，前幾天就有學(xué)苑出版社和語(yǔ)言大學(xué)合作出版了《列國(guó)漢學(xué)史書(shū)系》，這套書(shū)也是學(xué)術(shù)性比較強(qiáng)的書(shū)，不知道這套書(shū)會(huì)不會(huì)又是一次虧本生意？
[孟白]:現(xiàn)在看來(lái)不會(huì)虧本，但也不會(huì)有盈利，能夠持平就不錯(cuò)了。因?yàn)檫@套書(shū)出版剛剛出第一批，后面還有一些，也是同樣的考慮。這套書(shū)的本質(zhì)是中國(guó)人研究外國(guó)人研究中國(guó)的學(xué)術(shù)，中國(guó)人研究中國(guó)很多，學(xué)說(shuō)也很多，書(shū)也很多，但是外國(guó)人有他的角度，而且有他擅長(zhǎng)的地方，所以實(shí)際對(duì)研究中國(guó)文化是一種補(bǔ)充，我們主要是以這個(gè)角度出這套書(shū)。另外，后面還有其他國(guó)家的漢學(xué)史，以前我們也出過(guò)一些。我們出過(guò)《中國(guó)形象——西方的傳說(shuō)與學(xué)說(shuō)》，就是歷代中國(guó)人和外國(guó)人接觸以后，這么多年他們對(duì)中國(guó)的技術(shù)的關(guān)注，在他們眼里中國(guó)人是什么樣的，有很多資料很有意思。比如外國(guó)人很關(guān)注細(xì)節(jié)，中國(guó)的歷史都是官修的正史，官修正史關(guān)心的很多是皇帝和朝代更迭的事情。比如宋代汴京老百姓吃的主食是小麥還是玉米，這些東西在中國(guó)的史記里面很難找到，但是在外國(guó)的很多游記里，包括一些傳教士寫(xiě)的游記里都有。
[中國(guó)網(wǎng)]:像這一類的書(shū)籍學(xué)苑出版社出了很多，不知道以后還會(huì)不會(huì)將這條路堅(jiān)持到底？
[孟白]:還會(huì)繼續(xù)出。因?yàn)槟谴闻龅奖贝蟮膭|先生，他現(xiàn)在在做一套書(shū)，在江蘇人民出版社出的，我覺(jué)得很好。他是在翻譯外國(guó)人寫(xiě)的有關(guān)中國(guó)的書(shū)。這些書(shū)出來(lái)以后，可以補(bǔ)充中國(guó)研究資料，比如現(xiàn)在國(guó)家組織的工程，比如日本搞的滿洲鐵路資料，非常詳細(xì)，是中國(guó)民國(guó)時(shí)期的資料，細(xì)到一個(gè)村子有多少人，每家有多少存糧，這些都是中國(guó)都沒(méi)有的資料。另外，外國(guó)人看事情有他的想法。比如很多外國(guó)人覺(jué)得，咱們現(xiàn)在一說(shuō)封建主義不好，但是外國(guó)人又覺(jué)得中國(guó)那么多人，能夠那么穩(wěn)定的統(tǒng)治，有它可取之處，應(yīng)該研究，這是我們應(yīng)該借鑒的。另外還有中國(guó)的科舉制，能夠把一個(gè)平民，只要你有才就選拔上來(lái)，當(dāng)然這個(gè)才是否真正是有用之才咱們另當(dāng)別論，但是起碼這套體系在歐洲是根本不存在的。歐洲是真正的封建制，中國(guó)不存在封建制，中國(guó)的社會(huì)歷史形態(tài)應(yīng)該叫帝制或帝權(quán)制，跟歐洲封建社會(huì)是兩碼事。歐洲的封建社會(huì)對(duì)歐洲是一種扼殺，中國(guó)的帝權(quán)制能夠存在這么多年，而且這么多人能夠活下來(lái)，應(yīng)該說(shuō)有它可值得探討的地方。像這些往往都是借鑒于外國(guó)人的著作，但是漢學(xué)的書(shū)我們還會(huì)做下去。雖然《列國(guó)漢學(xué)史書(shū)系》頂多會(huì)持平，不會(huì)有盈利。我前面講的《中國(guó)形象》的書(shū)是有盈利的，還有幾套書(shū)有盈利，所以不一定都是虧本生意。
[中國(guó)網(wǎng)]:孟社長(zhǎng)，據(jù)我了解學(xué)苑人都有一個(gè)夢(mèng)想，就是讓學(xué)苑成為展示交流學(xué)術(shù)成果之苑，成為向?qū)W者采摘“智慧果”之苑。奮斗了這么多年，不知道這個(gè)目標(biāo)達(dá)到了沒(méi)有？
[孟白]:坦率講，目標(biāo)像一個(gè)數(shù)字上的極限，可以無(wú)限接近但是永遠(yuǎn)達(dá)不到。從狹義來(lái)講，目標(biāo)已經(jīng)達(dá)到了，因?yàn)槲覀兘⒘艘粋€(gè)平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)可以展示學(xué)者的成果，能夠?yàn)榇蟊姺?wù)。但是這個(gè)平臺(tái)需要不斷完善，所以也可以說(shuō)沒(méi)達(dá)到。
[中國(guó)網(wǎng)]:您覺(jué)得如果沒(méi)有達(dá)到的話，還需要怎么做？
[孟白]:一個(gè)就是繼續(xù)按照我們以前的思路，能夠出更好的書(shū)，獲得更大的影響，能夠讓更多的讀者以及各個(gè)學(xué)科的學(xué)者認(rèn)可，還是打基礎(chǔ)。可能在我這代人主要就是打基礎(chǔ)。
[中國(guó)網(wǎng)]:說(shuō)到打基礎(chǔ)，我看到孟社長(zhǎng)笑的挺開(kāi)心。我不知道打基礎(chǔ)的工作，是不是您作為出版人最快樂(lè)的？
[孟白]:不是，打基礎(chǔ)是苦活，但是如果不打基礎(chǔ)，就相當(dāng)于在沙灘上蓋樓，人可能還沒(méi)走開(kāi)樓就塌了。作為一個(gè)有責(zé)任心的人，你不應(yīng)該追求一時(shí)的成績(jī)、指標(biāo)，而應(yīng)該打基礎(chǔ)，這樣這個(gè)企業(yè)才有可能長(zhǎng)久存在下去。我自認(rèn)為還算是有責(zé)任心的人。
[中國(guó)網(wǎng)]:您覺(jué)得作為出版人來(lái)說(shuō)，您最大的快樂(lè)是什么？
[孟白]:最大的快樂(lè)就是能夠出一些我覺(jué)得很好的書(shū)，而且出版以后讀者也說(shuō)很好，這是最大的快樂(lè)。
[中國(guó)網(wǎng)]:我們知道今年是學(xué)苑出版社建社20周年，我們想請(qǐng)孟社長(zhǎng)介紹一下，在今年咱們有沒(méi)有重點(diǎn)推出的書(shū)籍或者精品書(shū)籍？
[孟白]:我們的書(shū)陸陸續(xù)續(xù)的在出，最近有一套《中國(guó)京劇流派劇目集成》，這個(gè)搞了很多年。在去年出了第一批，八卷，今年還要出十本，十卷，可能以后還要出二三十卷。這套書(shū)出版比較好，出版以后包括各個(gè)學(xué)者、讀者都反映很好。等于是把京劇按流派，比如說(shuō)馬派、譚派的代表的劇目劇本唱念做打全在里面。因?yàn)榫﹦‖F(xiàn)在逐漸走向衰落，我覺(jué)得這個(gè)工作是一個(gè)基礎(chǔ)工作，一旦真衰落了，曾經(jīng)歷史上輝煌過(guò)的的京劇應(yīng)該有一個(gè)如實(shí)的完整的記錄，當(dāng)然這個(gè)記錄可以通過(guò)音配像的資料，但是音配像如果不能完全的反映出京劇真正面目怎么辦，有我們的圖書(shū)來(lái)記錄。另外還有一套，就是《北京歷史文化系列圖》，那個(gè)也在陸陸續(xù)續(xù)出。還有最近出的一本《舊京涉戲圖》，舊京是指舊北京，涉戲包括民間上香、踩高蹺等，這是過(guò)去晚晴和民國(guó)時(shí)期繪制的圖，我們給它重新繪制出版加上一些考證內(nèi)容，是一個(gè)比較大的圖冊(cè)。另外還出了一本《新農(nóng)村衛(wèi)生健康手冊(cè)》，這是我們今年比較自豪的一本書(shū)，因?yàn)檫@本書(shū)影響比較好。我們還準(zhǔn)備和一個(gè)出版社一起合作，出一本《新農(nóng)村婦幼保健手冊(cè)》，因?yàn)樵谵r(nóng)村的婦女兒童的衛(wèi)生健康和一般的健康不太一樣。大致就是這么幾個(gè)。
[中國(guó)網(wǎng)]:今天非常感謝孟社長(zhǎng)能夠做客中國(guó)訪談，同大家一起度過(guò)了非常愉快的時(shí)光，我們也感謝孟社長(zhǎng)這么多年為出版社做的貢獻(xiàn)，盡出了自己的一份努力。在這里我們也祝福學(xué)苑出版社20周年生日快樂(lè)，祝愿它的道路能夠越走越廣。再見(jiàn)！
