近日,九三學(xué)社中央副主席、中科院院士王志珍就科學(xué)工作者的獨(dú)立精神的話題接受了媒體采訪。以下是采訪實(shí)錄。
記者:您用了幾十年時(shí)間,來做科學(xué)研究,其實(shí)就是為了找到一個(gè)自己可以獨(dú)立做研究的一個(gè)方向。那么獨(dú)立研究對(duì)您自己來講,是不是特別重要的一件事情?
王志珍:我覺得獨(dú)立研究是很重要的,對(duì)每個(gè)科學(xué)家來講這個(gè)都是很重要的。你做了科學(xué)研究,你必須要有獨(dú)立的自己做事情,你不能老是依附于你的老師,或者你的這個(gè)自身的研究院,你必須要看你自己能不能做,這個(gè)是最重要的。要不然的話你老跟著別人做,實(shí)際上在美國(guó)的話,你跟著人家做就是技術(shù)員了。
記者:那么在很漫長(zhǎng)的這樣一種科學(xué)研究生涯當(dāng)中,您經(jīng)歷過最艱難的事是什么?
王志珍:一個(gè)就是要學(xué)習(xí)怎么獨(dú)立工作,這個(gè)是很難的。當(dāng)然我第一次回國(guó)以后,在鄒承魯先生那個(gè)地方已經(jīng)開始自己做點(diǎn)事兒了,不完全是幫鄒先生做事兒。但是要到第二次回來以后,完完全全要自己做事兒,要成為一個(gè)獨(dú)立科學(xué)家并不容易。所以現(xiàn)在在招回國(guó)的年輕人也是這樣,你別看他以第一作者發(fā)表的文章,非常好的文章,但是這個(gè)文章你是在外國(guó)的實(shí)驗(yàn)室做的,你要回到中國(guó)來一切都要自己開始的話,那是很難的。我不知道您有沒有聽說過這么一個(gè)說法:一個(gè)旺火爐,那個(gè)火爐已經(jīng)燒得很旺了,你一塊黑的煤球扔進(jìn)去,很快你也燒起來。但是現(xiàn)在回來是一個(gè)黑煤爐,讓你自己去生火,他那個(gè)爐子去升起來,那個(gè)是不容易的。這個(gè)事情應(yīng)該說我想對(duì)我,對(duì)別人都是一個(gè),這是一個(gè)重大的一坎兒,你跨過這個(gè)坎兒,你過了這個(gè)難關(guān)就比較好。
記者:那在這樣一個(gè)對(duì)科學(xué)持之以恒的過程里頭,有人說您一直都非常堅(jiān)強(qiáng),好像沒有什么困難讓你害怕。
王志珍:這個(gè)怎么講呢,我曾經(jīng)說過,我說一年365天沒幾天是笑臉,都是皺眉頭的時(shí)間。實(shí)際上這個(gè)過程是一個(gè)很苦的過程。因?yàn)槟阆雽?shí)驗(yàn),你設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn),真正你做成功的,你不知道有多少都是失敗的實(shí)驗(yàn),而且經(jīng)常還有那種事兒發(fā)生。我可以舉一個(gè)例子:像我們做那個(gè)試驗(yàn),一根柱子,你的樣品它要分離分離,有好多好多,有的時(shí)候你要走一次程序,比如說要花個(gè)一兩天時(shí)間,你要的這個(gè)東西只是里面某一個(gè)部分。我已經(jīng)有過幾次這樣的事情,它是在晚上,它自動(dòng)的,但是剛好漏掉的就是你要的東西,你就白做實(shí)驗(yàn),多少天都是白做的,那么像這種事情也會(huì)發(fā)生。而你的想法是錯(cuò)的,他也白做,機(jī)器突然出問題了,也白做,就是白做實(shí)驗(yàn)的事情是很多很多的,這種事情我只不過就是沒有說,那個(gè)真是讓你哭不出,笑不出,你甚至是會(huì)哭,每個(gè)人都會(huì)碰到過。很多,這種事情是很多很多的,而且有時(shí)候就開玩笑說,怎么漏掉的就是我要的東西,我不要的東西它倒在那兒了,經(jīng)常是會(huì)這樣的。失敗還是占多吧,所以我們是這樣講,一年365天沒有幾天是笑的,成天是在皺眉頭,而且你想錯(cuò)的時(shí)候也是很多,你不能每有一個(gè)想法都是對(duì)的,想錯(cuò)的話你再做實(shí)驗(yàn)也是做不出來的,這是家常便飯。有的時(shí)候好幾個(gè)月,六七個(gè)月,七八個(gè)月,你就卡在那兒了,你就做不出來,這個(gè)是有的。一個(gè)什么數(shù)據(jù)沒想好,你幾個(gè)月就是卡在那兒做不出來,這個(gè)是很難受。所以做科學(xué)需要獨(dú)立精神,也要經(jīng)歷無數(shù)次的失敗。