“這二十年，全國(guó)人大及其常委會(huì)出臺(tái)的法律和決定我都參與了，每一件都沒錯(cuò)過！”3月12日，全國(guó)人大代表、九三學(xué)社中央副主席、中國(guó)工程院院士叢斌接受總臺(tái)中國(guó)之聲兩會(huì)高端訪談《會(huì)里會(huì)外》專訪。

作為中國(guó)法醫(yī)界的領(lǐng)軍人物之一，叢斌在全國(guó)人大憲法和法律委員會(huì)的工作已進(jìn)入第二個(gè)任期，他說自己本屆兩會(huì)關(guān)注的關(guān)鍵詞是“司法公正”。在很多轟動(dòng)社會(huì)的大案要案背后，這位曾給出決定性鑒定意見的人，他的法醫(yī)生涯和“司法公正”有著哪些鮮為人知的故事？去年他向全國(guó)人大建議“完善錯(cuò)案追究制度”，目前已有怎樣的推進(jìn)？訪談中，叢斌一一回應(yīng)。

司法公正是維護(hù)社會(huì)公平正義的最后一道防線

■這是您第五次當(dāng)選全國(guó)人大代表，今年，您最關(guān)注的“兩會(huì)關(guān)鍵詞”是什么？

叢斌：今年兩會(huì)，我最關(guān)心的關(guān)鍵詞還是“司法公正”，因?yàn)槲业膶I(yè)和我從事的立法工作與司法公正的關(guān)系非常大。“民不患寡而患不均”，司法公正是維護(hù)社會(huì)公平和正義的最后一道防線。我們出臺(tái)的政策、措施，尤其涉及民生領(lǐng)域，涉及千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)家庭，一定要慎之又慎，要在充分調(diào)研的基礎(chǔ)上，考慮政策出臺(tái)的社會(huì)效果。

■您曾建議要防止司法審判受到非專業(yè)性輿情左右，這是出于什么樣的考慮？

叢斌：我非常支持群眾、網(wǎng)民們關(guān)注某一個(gè)敏感案件或典型案件，這是對(duì)司法審判一個(gè)很好的監(jiān)督機(jī)制。但是輿論中有的是理性的，有的是非理性的；有的是專業(yè)性的，有的是非專業(yè)性的，還有的是惡意炒作。因?yàn)檩浨槭怯幸恍┣楦幸蛩卦诶镞叺?，法律中有些事情是合情不見得合法，有的合法不見得合情，“法”和“情”之間就是這樣一個(gè)辯證關(guān)系。所以，司法審判還是要依據(jù)事實(shí)和法律，就是“以事實(shí)為依據(jù)，以法律為準(zhǔn)繩”。

■您曾建議完善錯(cuò)案追究制度，您覺得這個(gè)制度還有哪些地方亟需完善？

叢斌：錯(cuò)案追究是老百姓非常關(guān)注的問題，也是司法改革的一個(gè)亮點(diǎn)。我覺得理想的錯(cuò)案追究應(yīng)該是這樣的：一旦錯(cuò)案發(fā)生，必須能夠及時(shí)發(fā)現(xiàn)，并及時(shí)完全地糾正?，F(xiàn)在一個(gè)是對(duì)錯(cuò)案的認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)不一；第二個(gè)是錯(cuò)案認(rèn)定以后，在處理上拖得太久；第三個(gè)是在處理的結(jié)果上也不盡滿意。

所以，我的建議是，首先錯(cuò)案的發(fā)現(xiàn)機(jī)制要健全；第二個(gè)就是錯(cuò)案評(píng)查機(jī)制要科學(xué)公正，要引入第三方機(jī)制來進(jìn)行評(píng)判；第三個(gè)是錯(cuò)案的處理與追責(zé)機(jī)制要及時(shí)和透明，真正地做到讓裁判者負(fù)責(zé)。三種機(jī)制環(huán)環(huán)相扣，構(gòu)成整體的錯(cuò)案追究制度體系。

立法是博弈，也是尋求最大公約數(shù)

■您先后在全國(guó)人大法律委員會(huì)及后來的全國(guó)人大憲法和法律委員會(huì)工作，見證了我們國(guó)家立法和法治建設(shè)的很多變化。談一談您的看法？

叢斌：法律的基本功能是調(diào)整社會(huì)關(guān)系，要上升為國(guó)家意志，以法律的形式予以頒布，這里邊就有博弈，因?yàn)樗赡苌婕靶姓块T權(quán)力再分配，是群眾利益法律化的一個(gè)過程，會(huì)有很多艱難險(xiǎn)阻，需要尋找最大公約數(shù)。在立法上我有一個(gè)觀點(diǎn)，立法不能只便于管理者的管理，我們既要便于管理者的管理，還要兼顧被管理者的合法利益。

法醫(yī)就是要用證據(jù)說真話

■您曾在偵辦案件時(shí)接到過匿名的恐嚇電話，還兩次創(chuàng)下“槍下留人”的奇跡。那時(shí)的技術(shù)遠(yuǎn)沒有現(xiàn)在這么精進(jìn)，作為法醫(yī)，當(dāng)時(shí)您的堅(jiān)定靠的是什么？

叢斌：就是一種職業(yè)精神。法醫(yī)就是要來說真話的，而且往往是替死人說真話。如果你揣著明白裝糊涂，這個(gè)東西從良心上過不去。

■如何讓法醫(yī)學(xué)在社會(huì)法治當(dāng)中持續(xù)地發(fā)揮更大的作用？

叢斌：第一個(gè)在制度層面，我們需要向全社會(huì)開展尸體解剖制度的宣傳，國(guó)家要出臺(tái)尸體解剖的制度和條例。凡是死因不明的，不論是否涉及法律糾紛、訴訟程序，都要進(jìn)行尸體解剖，這樣的話就避免了很多麻煩、問題。

第二個(gè)方面是要盡快制定司法鑒定法。司法不公、資本化傾向的運(yùn)作在很大程度上影響了公正。

第三個(gè)方面是司法鑒定要公益化，不能社會(huì)化。一個(gè)鑒定好幾家出，出的結(jié)果不一樣，法院就不好解決。

第四個(gè)方面是需要在國(guó)家級(jí)層面建設(shè)法醫(yī)學(xué)的研發(fā)平臺(tái)。

■法律工作者提問：該如何進(jìn)一步推動(dòng)鑒定人出庭工作，提升庭審質(zhì)量，防范冤假錯(cuò)案？

叢斌：鑒定人出庭作證是他的作證義務(wù)，現(xiàn)在有些鑒定人不愿意出庭作證，我的意見是要做一個(gè)強(qiáng)制性的規(guī)定，把鑒定人出庭作證作為他執(zhí)業(yè)行為必須要做的義務(wù)。任何證據(jù)在庭審過程中都要通過質(zhì)證才能作為定案的依據(jù)，出庭作證是對(duì)科學(xué)證據(jù)的質(zhì)證過程。

第二個(gè)是法官在這方面也要增強(qiáng)一些知識(shí)儲(chǔ)備，尤其是刑事審判庭的法官要知道鑒定的科學(xué)性、客觀性、公正性和合法性問題。

另一方面我們要純潔鑒定人隊(duì)伍，在立法上要把鑒定人和鑒定機(jī)構(gòu)的準(zhǔn)入門檻抬高。