4月15日下午,全國人大財經(jīng)委副主任、九三學(xué)社中央原副主席賀鏗做客強(qiáng)國論壇,以解讀一季度經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)及通脹防抑為主題與網(wǎng)友進(jìn)行了在線交流,以下為交流實錄:
我不認(rèn)為出現(xiàn)了真正的通貨膨脹
[網(wǎng)友阿散井戀次]:嘉賓您好,請問從一季度的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)上看,能不能說明中國已經(jīng)開始通貨膨脹了?
【賀鏗】:通貨膨脹是一個有經(jīng)濟(jì)學(xué)定義的概念,什么叫通貨膨脹?不能說有就有說沒有就沒有,但是從現(xiàn)在的現(xiàn)象來看,我還不能認(rèn)為中國已經(jīng)出現(xiàn)通貨膨脹了,因為一季度看來,三月份這邊是5.4%,一季度是5%,我在年初的時候已經(jīng)講過,今年通貨膨脹的壓力比去年要大,但是,只要我們的措施得當(dāng),今年控制在5%以內(nèi),應(yīng)該說是沒有多大的問題的。中國的經(jīng)濟(jì)如果保持9%的增長速度,那么CPI應(yīng)該在3—5%,因此,今年的范圍我個人是有信心的,目前我不認(rèn)為出現(xiàn)了真正的通貨膨脹!
[網(wǎng)友風(fēng)兒飛]:CPI也高漲5.0%,是否意味著通脹的風(fēng)險加大?銀行一再加息并提高存款準(zhǔn)備金率,抑制流動性過剩,為啥還有這么高的數(shù)據(jù)?
【賀鏗】:三月份的CPI到了5.4%,這個是超出了一般老百姓說的范圍。今年措施得力,超過5%的可能性是可以控制在5%以內(nèi)的,現(xiàn)在的通貨膨脹,表現(xiàn)的明顯的特點是成本推動,這個成本推動不會出現(xiàn)太嚴(yán)重的通貨膨脹,促進(jìn)3月份CPI比較嚴(yán)重的原因有三個方面;第一,上游產(chǎn)值價格推動下游產(chǎn)值價格上漲,主要是因為我們從98年以來,擴(kuò)張產(chǎn)生,大搞基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)和房地產(chǎn)過多的發(fā)展,第二,國際投資者大炒大宗商品,使原油鐵礦、食品、糧食等大宗商品的價格可以正常上漲,這個對于中國價格是有影響的。第三,中國一些理論家和管理層的領(lǐng)導(dǎo)過分相信弗里德曼通貨膨脹理論,認(rèn)為通貨膨脹歸歸根到底是貨幣現(xiàn)象,中國的貨幣比如說外匯儲備3萬億要用人民幣換;第二,2009年為了保增長,放了貸款,加快預(yù)期,肯定要出現(xiàn)兩位數(shù)以上的通貨膨脹,我不相信弗里德曼理論,我一開始就不相信會出現(xiàn)通貨膨脹,這些理論家把這個預(yù)期搞的很高,通貨膨脹預(yù)期過高會形成預(yù)期通貨膨脹,所以第三個因素,因為新聞界和理論界對通貨膨脹預(yù)期報的過高,對國家物價也有影響,這三個方面促進(jìn)CPI上漲,CPI上漲3月份5.4%也是在預(yù)料之中的。
第一季度通脹壓力比較大,要注意投機(jī)者炒作
[網(wǎng)友楊再昌]:請問賀副主任,從一季度經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)反映出怎樣經(jīng)濟(jì)發(fā)展態(tài)勢,應(yīng)注意哪些問題?
【賀鏗】:第一季度通貨膨脹壓力比較大,要注意投機(jī)者炒作。把這個價格往上拉動,這是一個問題。第二個問題,我早說過的,我們要防止經(jīng)濟(jì)滯脹,因為這類問題比較多。第三,一季度經(jīng)濟(jì)增長9.7%這個速度不低,我們今年要面臨基層的組織換屆,地市黨委在6月份要換屆,在換屆之年,地方追求高速度、追求政績,這是一個重要的表現(xiàn)。有可能把經(jīng)濟(jì)速度往上拉,如果經(jīng)濟(jì)速度一季度是9.7%,再往上拉的話危險性很大,因此我希望各級領(lǐng)導(dǎo)要注意中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在的發(fā)展問題,不要為了追求政績、為了換屆,把經(jīng)濟(jì)一味的往上拉。
[網(wǎng)友一天一地一廣仔]:請問嘉賓,這房價物價既然降不下來,能否把百姓的工資給提上去?
【賀鏗】:房價物價要控制好,房價危險性很大,一定要調(diào)控好。物價我不是特別擔(dān)憂,政府采取的這些措施我覺得也是很得力的,也還是可以的,除了有一些因素,理論界和新聞界對通脹預(yù)期抱得過高我有點意見外,其他的政府做的還是很有成效的,沒有多大問題。在這個情況下工資是不是要漲上去?收入分配圍繞中國的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)以內(nèi)需拉動經(jīng)濟(jì)增長為基本動力的狀況,一定要解決收入分配的問題,所以我對低收入者的工資收入一定要采取強(qiáng)有力的辦法讓他們增收,讓他們上去。高收入者呢?不是增收的問題,是要控制的問題,一些高收入者要規(guī)范他的收入。所以要限制高收入者的收入增加,應(yīng)該提高低收入者的收入,如果說要把整個收入水平都要往上提,這就不好了。那就成為了物價上漲、工資上漲,工資上漲,物價進(jìn)一步上漲,物價進(jìn)一步上漲又工資上漲,那就是經(jīng)濟(jì)學(xué)上說的翹翹板理論,這就不好了,總的收入水平應(yīng)該控制。低收入者收入水平要提高。這是我的觀點!
新公布的一季度統(tǒng)計數(shù)據(jù)喜憂參半
[網(wǎng)友青青的草]:嘉賓,一季度數(shù)據(jù)出來了,是喜是憂?另外,二季度還有加息的可能嗎?股市會否受影響?現(xiàn)在入市合適嗎?
【賀鏗】:很抱歉,電話斷了一下,我跟各位網(wǎng)友做一個道歉,這個問題沒有回答得連續(xù),因為我在成都出差,是在賓館里接電話,出了點故障請大家諒解!對這個問題我是這么看的,一季度的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)出來應(yīng)該是喜憂參半,喜的是我們經(jīng)濟(jì)保持了穩(wěn)定的增長,GDP增長9.7%,通貨膨脹也還在預(yù)期范圍內(nèi),應(yīng)該說是可以的。憂的是一月比一個月高,整個一季度是5%,是往上推的。而且,工業(yè)品出廠價格漲的幅度也較高,工業(yè)品出廠價格高到7.1%,環(huán)比上漲1.9%,燃料也漲的比較高一季度9.2%,三月份是9.9%,都是比較高的,所以成本推動物價上漲的趨勢很明顯,從這一點來講的話,有可能我們的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)滯脹的局面,一季度數(shù)據(jù)出來以后是喜憂參半的。
第三,股市怎么樣?中國的股市我沒有話語權(quán),因為我從來不炒股,也不特別分析股市,我認(rèn)為中國的股市監(jiān)管不到位!上市公司對于股民這塊,上市圈錢、圈錢上市的情況是比較明顯的。再一個,股民盲目性。使我不敢介入中國的股市,因為投機(jī)性太大!因此我不敢發(fā)表什么評論?,F(xiàn)在可不可以進(jìn)入股市,我更不好評論。股市很難估計,必須加強(qiáng)監(jiān)管,讓股市也健康發(fā)展,成為上市公司真正直接融資的健康平臺是最重要的,現(xiàn)在達(dá)不到。
[網(wǎng)友建議10868號]:對付通脹,央行需要建立物資儲備調(diào)控體系,彌補(bǔ)現(xiàn)有貨幣政策工具的不足,以便更加直接有效地對付通脹,同時避免現(xiàn)有貨幣政策過度反應(yīng)或反應(yīng)滯后而引起的不良后果。嘉賓您認(rèn)可嗎?
【賀鏗】:我基本上不理解。我有一個觀點,前面已經(jīng)講了,我確認(rèn)弗里德曼認(rèn)為通貨膨脹是一個貨幣現(xiàn)象,我老早就懷疑流動性過剩是什么概念?多少叫過剩?多少叫不過剩?央行領(lǐng)導(dǎo)能不能界定?我搞不清楚。第三,央行把調(diào)控、通貨膨脹作為了高而又高的任務(wù),我覺得他們所起的作用不大!央行對于通貨膨脹究竟能夠起到多大作用?我表示懷疑!
第一季度新增貸款2.5萬億,對物價不會有太大影響
[網(wǎng)友寒碧]:嘉賓,不知道你買過菜沒有啊,我們老百姓感覺物價上漲的幅度絕對大大超出國家統(tǒng)計的這個數(shù)據(jù),作何解釋啊?
【賀鏗】:我買菜很少,最近我夫人出國了我買菜,我感覺確實物價比較高,這個我深有體會,但是這個問題是不是說明我們統(tǒng)計局公布的物價指數(shù)5.4%低了?2月份是4.9%是不是低了?不能證明。蔬菜的價格漲的幅度大,食品的價格漲的幅度也不低。我們還有很多東西也沒有漲,汽車沒有漲、房價雖然沒有控制住,但是也漲得不高,我們整個消費(fèi)者當(dāng)中有穩(wěn)定的層面,有價格下降的層面,有上漲的層面,我們不能以蔬菜上漲比較高就說明統(tǒng)計局說明CPI就不真實,我認(rèn)為還是可靠的。
[網(wǎng)友祥子司機(jī)]:賀鏗主任,你好!第一季度新增貸款2.5萬億,請你說說2.5萬億新增貸款對通漲造成的壓力有多大?
【賀鏗】:這個問題我講兩個觀點:第一個觀點,新增貸款要有基本的范圍,不是說經(jīng)濟(jì)需不需要你貸款你都亂貸,要保證我們資金安全性,這是第一任務(wù),你資金貸出去是不是安全?這是第一任務(wù)。究竟貸出多少?根據(jù)經(jīng)濟(jì)安全性來確定,因此一季度如果說新增貸款2.5萬億,我不擔(dān)心,只要安全就行。對物價不會有太大影響。我前面講過我懷疑弗里德曼通貨膨脹的理論,我沒有這方面擔(dān)心,適當(dāng)把貸款放活對經(jīng)濟(jì)增長是有利的。
[網(wǎng)友石田雨]:嘉賓,您作為副部級官員批評政府炒地,自曝靠工資自己也買不起房子,會不會引起其他官員的反感?有沒有遇到過報復(fù)?
【賀鏗】:報復(fù)行為沒有!有一部分官員反感雖然我沒有感覺到,但這是預(yù)料之中的。因為土地財政使一部分地方的官員嘗到了不少甜頭,你說要把這個東西終止,當(dāng)然不是很痛快了!但是這個問題我希望大家能夠體諒大局,這樣弄下去會使中國宏觀經(jīng)濟(jì)危險性越來越大!因為世界上各次金融危機(jī)出現(xiàn)都是房地產(chǎn)行政泡沫以后,泡沫塌陷形成金融危機(jī),中國這個問題現(xiàn)在應(yīng)該說是已經(jīng)有相當(dāng)大的危險性了,我希望各級黨政領(lǐng)導(dǎo)能夠使全國的經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展,使全國的人民不至于受到太大的損壞,從這一點出發(fā)不要從個別地方的利益去考慮,要推動這個方向形成房地產(chǎn)泡沫,這是我個人的看法。
[網(wǎng)友楊再昌]:請問賀副主任,中國該如何一手抓經(jīng)濟(jì)增長,一手抓通脹防抑問題?
【賀鏗】:通貨膨脹總理把它放到非常重要的位置,因為通貨膨脹對一般的低收入者肯定是有影響的。這個我非常贊同。要防止出現(xiàn)物價過快的上漲。要使得經(jīng)濟(jì)有個適當(dāng)?shù)陌l(fā)展速度,這也是需要的。因為經(jīng)濟(jì)沒有一定的增長速度使得老百姓的收入很難增加,更重要的是經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度過低,我們就業(yè)崗位就會少,失業(yè)率會增加,一般的低收入者如果連合適的工作都找不到,那生活就更加困難了,所以我們需要保證經(jīng)濟(jì)有適度增長。使物價有一個合理的方向,這兩者不可兼?zhèn)洹?/p>
[主持人 ]:非常感謝賀主任參加我們的采訪。您也跟網(wǎng)友說聲再見。
【賀鏗】:謝謝人民網(wǎng)各位網(wǎng)友能夠耐心聽我這么一些個人的觀點,我的觀點只供各位網(wǎng)友參考,對與不對是一家之言,希望能夠包涵。第二,我現(xiàn)在在成都出差是電話采訪,而且這個電話中間出了不少故障,可能我的回答斷斷續(xù)續(xù),有些問題可能沒有說全,請各位網(wǎng)友包涵,謝謝各位,下次有機(jī)會再見。