當?shù)貢r間2020年8月30日,國務(wù)委員兼外長王毅在法國國際關(guān)系研究院發(fā)表演講并回答現(xiàn)場嘉賓提問。答問實錄如下:
法國國際關(guān)系研究院院長德蒙布里亞爾:感謝王毅國務(wù)委員兼外長剛才的精彩演講,讓我們更全面、清楚了解了中國的現(xiàn)狀和中國的外交政策。我先提一個問題。美國拒不接受可能失去世界主導地位,無論美國大選結(jié)果如何,看來這種心態(tài)都不會改變。而中國、法國和歐盟都支持多邊主義,你認為怎樣才能避免中美發(fā)生“新冷戰(zhàn)”?
王毅:中方的觀點十分明確,那就是,各國都是國際社會平等成員,都有自身發(fā)展的權(quán)利。美國先發(fā)展起來,我們表示祝賀。同時中國也有發(fā)展的權(quán)利,中國人民也有過上幸福生活的權(quán)利。其他新興經(jīng)濟體和發(fā)展中國家,包括非洲在內(nèi)的兄弟姐妹們也情同此理。這一訴求十分正當,也十分合理。
鑒此,中方一貫主張并相信,這個世界將走向多極化,國際關(guān)系也需要實現(xiàn)民主化。一個健康、穩(wěn)定的世界不應(yīng)該只由一、兩個國家說了算。各國主權(quán)平等是《聯(lián)合國憲章》的基本原則。美國作為世界強國,更應(yīng)采取包容的態(tài)度對待其他國家的發(fā)展,更應(yīng)意識到其他國家的人民和美國人民一樣,都有權(quán)利過上美好的生活。如果全球70億人民都能走向現(xiàn)代化,這將是人類社會的巨大進步。美國可能不愿放棄世界主導地位,但是歷史潮流滾滾向前,不可阻擋。我們堅信,人類共同發(fā)展的一天終會到來。中方從來不想跟任何人打“新冷戰(zhàn)”,而且在全球化時代,也搞不成什么“冷戰(zhàn)”,不可能再把世界分成兩、三個陣營。各國已經(jīng)相互交融,成為利益共同體,未來應(yīng)該共同構(gòu)建習近平主席所倡導的人類命運共同體。
關(guān)于中美關(guān)系,我想談三點基本想法。首先,中美之間的分歧或者矛盾,不是權(quán)力之爭,不是地位之爭,也不是社會制度之爭,而是堅持多邊主義還是單邊主義,倡導合作共贏還是零和博弈。這才是目前中美關(guān)系面臨問題的本質(zhì)。相信世界各國都已看得十分清楚,美國現(xiàn)在是站在歷史的錯誤一邊。
第二,美國現(xiàn)在的外交似乎只剩下單邊制裁和抹黑攻擊。面對美國對中國的無端指責,中方必須把事實講清楚,必須做出必要的回應(yīng)。作為一個獨立自主國家,我們有權(quán)利這樣做。我們不僅是在維護中國的國家利益和民族尊嚴,也是在維護國際關(guān)系的基本準則。
第三,中美對話的大門是敞開的。我們隨時愿意就共同關(guān)心的問題同美方坦誠深入交換意見。我們相信,美國國內(nèi)總還是有愿意講道理的人,雙方還是能夠談出并談成共識。中方也歡迎包括法國在內(nèi)的歐洲各國能為中美關(guān)系的緩和發(fā)揮建設(shè)性作用,樂見歐洲堅持戰(zhàn)略自主并為這個充滿不確定性的世界提供穩(wěn)定性。
法國前總理拉法蘭:歐中關(guān)系應(yīng)當成為國際關(guān)系中具有戰(zhàn)略意義的一對關(guān)系,這不是說要質(zhì)疑歐美關(guān)系,或者是用歐中聯(lián)盟來對抗美國,而是要保持國際戰(zhàn)略的平衡,避免冷戰(zhàn)思維。雖然歐洲內(nèi)部討論中對中國存在一些爭議,但歐中保持戰(zhàn)略合作非常重要?,F(xiàn)在的關(guān)鍵是有哪些具體舉措,能讓歐洲有信心與中國共同開辟前進之路?
王毅:這個世界越來越充滿不確定性和不穩(wěn)定性。特別是唯一的超級大國放棄承擔任何國際責任,不斷退群毀約,令其他國家尤其是中小國家無所適從。這種情況下,中國和歐洲作為負責任的兩大力量,確實應(yīng)該加強合作,為世界提供更多的穩(wěn)定性。我很贊賞剛才拉法蘭先生提出中歐之間應(yīng)該開展具體有效的合作。比如中歐投資協(xié)定談判,我們完全有可能年內(nèi)完成談判,這就需要我們相向而行,并在談判的最后階段發(fā)揮政治影響力,我們一定要抓住這個機會。
再比如共同推動應(yīng)對氣候變化的國際合作。雖然美國退出了《巴黎協(xié)定》,但是中國正在積極兌現(xiàn)所作承諾,而且我們已明確要走出一條綠色、低碳、可持續(xù)發(fā)展道路。習近平主席提出的“綠水青山就是金山銀山”理念,不僅已成為全體中國人民的共同目標,也成為中國各領(lǐng)域、各部門的一致行動。中方已經(jīng)提前兩年實現(xiàn)所承諾的2020年減排目標,今后我們會做得更多,同時我們也支持法國在應(yīng)對氣候變化問題上繼續(xù)發(fā)揮引領(lǐng)作用。
我們還歡迎和樂見歐盟提出數(shù)字新政,因為這是第四次工業(yè)革命的前沿,事關(guān)今后人類發(fā)展進步的方向。目前數(shù)字經(jīng)濟尚缺乏各國共同遵守的規(guī)則,我們愿意同歐洲一起,在制定數(shù)字經(jīng)濟國際規(guī)則方面發(fā)揮作用,讓數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展得更加規(guī)范、更加公平、更可持續(xù)。這方面我們可以進行具體探討。
總之,中歐之間還有很多合作領(lǐng)域,比如世貿(mào)組織當前正面臨危機,我們必須使其重新發(fā)揮應(yīng)有作用。我們愿同法國、歐洲一起有序推進世貿(mào)組織的改革,盡快選出新的總干事。現(xiàn)在確是中國和法國、歐洲加強合作的重要關(guān)頭,我們不僅要對各自的人民負責,還要對這個世界的未來負責。
歐洲議會議員魯瓦佐:中國在應(yīng)對氣候變化問題上言行似乎并不一致。中國是偉大的文明,但不應(yīng)壓制民眾。中國在新疆和香港問題上的政策并不符合歐盟的價值觀。你是否認為中國應(yīng)當作出調(diào)整?
王毅:你的問題提得很尖銳,但并沒有了解真相與事實。比如在氣候變化方面,我們不僅態(tài)度明確,而且行動堅決。首先我們頂住各方壓力,與法國堅定站在一起,共同促成了《巴黎協(xié)定》這一具有里程碑意義文件的簽署。二是中國已提前兩年實現(xiàn)2020年二氧化碳減排的承諾目標。中國非化石能源占能源消費總量比重已上升到近15%,可再生能源裝機已占全球30%,在全球增量中占比44%,新能源汽車保有量更占全球一半以上。2000年以來,全球新增綠化面積的四分之一來自中國。三是我們并未止步,正在根據(jù)建設(shè)生態(tài)文明社會需要制定新的計劃,研究更長遠的目標。這些事實和數(shù)字表明,我們不僅在說, 而且在做。生活在北京的各國朋友這幾年最深的感受是,北京的空氣質(zhì)量越來越好了,這也是一個事實。
偉大的文明來自偉大人民的共同創(chuàng)造。我給你舉幾個國際民調(diào)機構(gòu)的數(shù)字。皮尤研究中心、哈佛大學等在全球范圍多次進行獨立民意調(diào)查,其結(jié)果顯示,中國人民對中國執(zhí)政黨和中國政府的支持率每次都高居全球榜首,平均在90%以上,遠超過世界上其他國家。試問,如果不是有效保護和增進民眾的人權(quán),怎么會持續(xù)得到廣大人民群眾的支持?
至于香港和新疆的問題,首先我想強調(diào),這是中國的內(nèi)部事務(wù),外國無權(quán)干涉。我們從不去議論別國的內(nèi)部事務(wù)。因為我們相信各國政府都會把自己的事情辦好,都會履行好自己的應(yīng)盡職責。我還是想給你講數(shù)字和事實。因為事實是最有力量的!謠言終將被事實戳穿。
去年下半年以來,世人都看到香港亂象叢生,議會被打砸,地鐵被癱瘓,無辜民眾被傷害,議員被恐襲刺傷。如果繼續(xù)亂下去,香港就沒有未來,“一國兩制”也難以維持。為什么會出現(xiàn)這種情況?一個重要原因就是香港回歸中國以后,一直沒有完成維護國家安全的立法。任何一個國家,包括法國在內(nèi),都要有維護國家安全的法律,而且這是中央事權(quán)。所以不能坐視這樣的亂象繼續(xù)下去!根據(jù)憲法和香港基本法,根據(jù)香港實行“一國兩制”和高度自治的需要,我們專門制定了一個適合香港的國安法,來補上香港法律體系的這個重大漏洞。在中國全國人大作出這一決定后,香港有近300萬市民簽名支持,體現(xiàn)了基本的民意。香港國安法實施之后,將近80%的香港民眾認為香港更安全、穩(wěn)定了。
我想再告訴議員女士,香港國安法第一條就明確規(guī)定,要堅定不移并全面準確貫徹“一國兩制”。香港國安法也明確規(guī)定,要保障和尊重香港的人權(quán),包括香港居民根據(jù)基本法和《公民權(quán)利和政治權(quán)利國際公約》、《經(jīng)濟、社會與文化權(quán)利的國際公約》規(guī)定享有的所有權(quán)利和自由。所以香港國安法的制定和實施,不僅將有效維護香港居民的基本權(quán)利和自由,也會確?!耙粐鴥芍啤备臃€(wěn)定和長期地執(zhí)行下去,同時在香港的所有外國人和外國企業(yè)將獲得更加完備的法律保障。
至于你提到的新疆問題。新疆是跟阿富汗接壤的中國的一個自治區(qū),曾經(jīng)是國際恐怖勢力進入中國的通道。前些年,新疆地區(qū)發(fā)生了上千起暴恐事件,成百上千的無辜民眾,包括維吾爾族民眾受到傷害。中國政府當然要承擔保護人民生命安全的責任,堅決打擊恐怖主義。同時,我們更注重開展預(yù)防性反恐,通過教育的方式實現(xiàn)去極端化。法國、美國等國都有去極端化中心、社區(qū)矯正制度等類似的做法,這也是響應(yīng)聯(lián)合國向各國提出的要求。參加教育培訓人員的人權(quán)得到充分保障,而且所有人員都已經(jīng)畢業(yè),學到了技能,找到了工作,回歸到正常的社會生活當中。過去三年多來,新疆再也沒有發(fā)生任何暴恐事件,社會安寧和諧,人民安居樂業(yè)。
我再給你介紹幾個基本事實。過去40年來,新疆的維吾爾族人口從550萬增至1100萬,增長了1 倍以上,哪里來的什么“種族清洗”?完全是一個充滿惡意的謠言。新疆已建有2.4萬座清真寺,平均每530位新疆穆斯林民眾就擁有一座清真寺,這一比率超過不少穆斯林國家,哪里有什么壓制“宗教自由”?我們歡迎大家去新疆看一看,眼見為實。近年來,我們已經(jīng)邀請了90多個國家的近百個團組、1000多人次到新疆地區(qū)考察訪問,他們來自不同國家,有不同政治立場,但都一致認為,他們在新疆看到的和他們以前聽說的完全不是一回事。
為什么會出現(xiàn)這種情況?一個原因是有極少數(shù)反華分子致力于抹黑中國,他們發(fā)現(xiàn),越是散布一些聳人聽聞的消息,就越會得到各方關(guān)注,得到同情,甚至會得到資助。所以,謊言就越編越大,但離事實卻越來越遠。謊言說得再多也終將被事實戳穿。當然,如果事先搞“有罪推定”,帶著偏見到中國去,一定要找到或“開發(fā)”出所謂的證據(jù)來,那就是另一回事,新疆人民當然不接受。我們歡迎大家多到中國走走,看看中國發(fā)生的進步和變化,那是當今世界變化最快的地方。中國已經(jīng)取得了巨大進步,今后一定會迎來新的更大的進步。
雷諾集團名譽董事長施韋澤:你能否從維護多邊主義的角度談?wù)勚袊蛢蓚€鄰國—印度、日本之間的關(guān)系?
王毅:中國奉行睦鄰友好政策,我們希望同所有鄰國長期穩(wěn)定友好相處。中國歷史悠久,又是世界上鄰國最多的國家,漫長的歷史交往中總會留下這樣那樣的問題。我們愿意本著與鄰為善、以鄰為伴的態(tài)度,同周邊鄰居通過友好協(xié)商解決好歷史遺留下來的問題。同時重要的是要向前看,共同實現(xiàn)發(fā)展繁榮,共同維護地區(qū)和平穩(wěn)定。
我們始終愿意在以史為鑒、面向未來基礎(chǔ)上,同日本發(fā)展長期穩(wěn)定的友好關(guān)系。今年是二戰(zhàn)結(jié)束75周年,是一個反思的年頭。我們應(yīng)該從中吸取教訓,絕不能讓歷史的悲劇重演。我認為日本國內(nèi)也有越來越多的人士是這樣看的。我相信中日關(guān)系會繼續(xù)沿著改善的大方向向前發(fā)展。
中印關(guān)系最近引起各方關(guān)注,我想告訴大家的是,中國始終致力于維護中印邊境地區(qū)穩(wěn)定。我們不會主動采取使事態(tài)復(fù)雜化、擴大化的舉動,當然我們也要堅定維護自身的主權(quán)和領(lǐng)土完整。中印邊界還沒有劃定,所以總會有這樣那樣的問題,我們愿意跟印方通過對話管控好各種問題。同時,這些問題應(yīng)當放在雙邊關(guān)系的適當位置上。習近平主席和莫迪總理多次會晤,達成很多重要共識。比如不要“龍象相爭”,而應(yīng)“龍象共舞”,“1加1不是等于2,而是等于11”等。這些都是富有哲理的看法。再比如說兩國領(lǐng)導人都同意雙方合作大于分歧,共同利益大于矛盾,要管控好分歧,尤其不能讓分歧上升為沖突。我認為兩國各部門應(yīng)當落實好這些重要共識。中國和印度都是具有悠久文明的東方大國,兩國比鄰而居,彼此互補性很強。中方愿意加強兩國互利合作,以幫助印度加快自身發(fā)展。中印也都是發(fā)展中大國和新興經(jīng)濟體代表,我們應(yīng)共同在國際舞臺上維護好發(fā)展中國家的正當權(quán)益,為新興經(jīng)濟體營造更加廣闊的發(fā)展空間。中印兩國如果都能發(fā)展起來,將是27億人口共同走向現(xiàn)代化,這將是人類進步事業(yè)中前所未有的壯觀景象。希望印度也能多從這樣的角度來看待和處理問題。
法國國際關(guān)系研究院院長德蒙布里亞爾:最后能否請你介紹一下中方對朝鮮的看法?
王毅:中方在朝鮮半島核問題上的立場可概括為“雙軌并進”,即一方面要推進和實現(xiàn)半島無核化,另一方面要推進和建立半島和平機制,這兩方面相輔相成。有了和平機制,解決了朝鮮方面的安全關(guān)切,就有條件走向無核化。同時這兩大目標不可能一蹴而就,需要分步走,并行向前推進。重要的是要開好局、起好步。在國際社會支持下,美朝領(lǐng)導人在新加坡會晤并發(fā)表了一個聯(lián)合聲明,四條主要內(nèi)容中最重要的,一個是建立半島和平機制,一個是實現(xiàn)半島無核化。這同中國的立場是一致的,也是國際社會的共同愿望。遺憾的是,美朝會晤沒有能夠繼續(xù)下去,雙方尚未制定出實現(xiàn)這兩大目標的路線圖,朝方則認為美方并未相向而行。中國支持美朝對話,相信法國也會繼續(xù)支持。我們都要為建設(shè)一個更美好的世界作出努力。